------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Wed Jan 1 00:48:34 EST 1992 Subject: *** FORUM *** #446 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Reszletek Pannon Jozsinak ( 56 sor ) Felado : szabo@athena.mit.edu Temakor: Tiszta Szaj ( 18 sor ) Felado : lbaksay@ua1vm.ua.edu Temakor: zarjuk ki a kizarokat !=!= ( 31 sor ) Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Nem erdemes... ( 26 sor ) Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu Temakor: Kommentar Gyulai Csaba reszere -folytatas I- ( 41 sor ) Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu Temakor: Kommentar Gyulai Csaba reszere -folytatas II- ( 62 sor ) Felado : katona@lbl.bitnet Temakor: Csak egy megjegyzes ( 5 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Egyoldalu interpretaciok elkerulese vegett ( 47 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Kerdes Szabo Zoltanhoz - Milyen nep a mucsai ( 2 sor ) Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu Temakor: Ujevi vidamsagok ( 69 sor ) Felado : gantony@gara.une.oz.au Temakor: NAGYON titkos szerb-roman szerzodesek ( 43 sor ) Felado : 76317.2023@compuserve.com Temakor: Svedasztal ( 60 sor ) ******************************************************************************* SZAVAZASI HATARIDO-KITERJESZTES Tekintettel arra, hogy Magyarorszaggal akadozik az e-mail kapcsolat, es igy pont a helyszinen levok el vannak vagva a Zetenyi-Takacs torvennyel ill. altalaban a szamonkeres kerdesevel kapcsolatos szavazasban valo reszveteltol, es arra, hogy a Zetenyi-Takacs fele torveny szoveget sem sikerult beszerezni, Gyulai Csaba inditvanyara a szavazas hataridejet januar 25 HIX-napzartara teszem at. Sajnos elofordulhat, hogy nehany nappal kesobb erek csak vissza, es akkor az eredmenyeket csak jan. 28 tajan fogjatok latni a FORUM elejen. Elore is megerteseteket es elnezeseteket kerem. Egyuttal jelzem, hogy az osszesites utan a kovetkezo szavazas Elek Gabor kerdeserol lesz. Cserebe a kesedelemert EG-nek tobb ido jut kidolgozni a pontos szovegezest. VALASZ GYULAI CSABA POLL-KERDESEIRE [ Mar tegnap valaszoltam egyszer, de sajnos a hatarido-kiterjesz- tessel felulirtam a szerkesztoi uzenetet. Elnezest.] Eddigi szokas szerint pollok vegen csak azt tettuk kozze, hogy melyik valaszlehetosegre hanyan szavaztak. (Most csak azt fogom kozzetenni, hanyan valaszoltak igennel/nemmel az elso kerdesre, es hany igen/nem erkezett a masodik kerdesre.) Mivel a szavazatszamlalas, akarcsak a FORUM-elofizetok megszamlalasa, kezzel tortenik szeretnek az eddigi szakoasnal maradni. A Forumnak 300 koruli szamu olvasoja van, a szavazasokra atlagban 60 velemeny erkezett. Nem kell ujsag-elofizetonek lenni ahhoz, hogy valaki szavazhasson es vice-versa, igy nem annyira erdekes a ket szam pontos viszonya. A regi szavazasok eredmenyei kozul egy-ketto meg megvan a HIX-en oly formaban, hogy ujra kellene szamolnom az szavazatokat, ha valaki ujra a pontos szamokra lenne kivancsi. Hosszu tavon arra lehet szamitani, hogy a HIX-en nem orizzuk meg a pollok eredmenyet a szamlalas es kihirdetes utan. Udvozlettel, Hetyei Gabor ******************************************************************************* =============================================== Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Reszletek Pannon Jozsinak ( 56 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Pannon Jozsi! Az egyetemi felvetelikrol: Ha visszahelyezed a tegnapi idezetet szovegkornyezetebe, s elolvasod hozza Hetyei Gabor magyarazatat, remelem rajossz, hogy mi volt a poen. (en legalabb is annak szantam, s ha kicsit lejjebb vagtad volna el a bekezdest, talan nyilvanvalobb lett volna az ironizalasi szandek). Tenyleg akadtak evente tobb mint 100-an, akik ilyen pozitiv diszkriminacio utjan kerultek be az egyetemre (OKTV s egyeb tanulmanyi versenyeken elert eredmeny utan "irt" nullas felveteli, ami csak egy epszilonnyira van a negativtol) s kozuluk kerul ki a jelenlegi Forum iroinak illetve a Radirban felsoroltak jelentos resze. (Bar en csak a 80-83-as eredmenyekre emlekezem, azokra is egyre homalyosabban.) A felreertesek elkerulese vegett meg azert hozzatennem: A 80-as evek (melyekrol szemelyes emlekeiem vannak), igen sok mindenben kulonboztek az 50-es, de meg a 60-as evektol is (idosebbek elbeszelesei alapjan): bar probaltam nyitvatartani a fulemet, de nem emlekszem arra, hogy a 80-as evekben a katonia szolgalatmegtagadokon kivul barkinek hatranya szarmazott volna az egyetemi felveteliknel (nekik is a buntetett eloelet okan, bar kesobb mar ez sem szamitott komolyan). Emlekszem tobb tanarszakos kispap evfolyamtarsamra a TTK-n, akik annak megfelelo oltozekben jartak be az egyetemre. Hasonlokeppen, pozitiv megkulonboztetesre is csak egyre emlekszem, egy altabornagy fiara, akit 82? 83? -ban miniszteri keretbol vettek fel a jogi karra. Persze ettol meg lehetett, sot biztos volt tobb hasonlo eset is, de - becslesem szerint - valahol az ezrelekes nagysagrendben mozog. A masik tema: A november 26-i Forum #414-ben szerepelt az alabbi idezet, melyet a csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu cimrol kuldtek: > 2. Daniaban a nemet hadvezetes "jovoltabol" voltak magyar megszallo csapatok > a 2 vh. alatt. Egyszer amikor Daniaba utaztam, egy hoteltulajdonos kerdezte > nevem eredetet. Megmondtam, hogy ez magyar. Az ember arca felderult, nagyon > baratsagos lett, es o meselte nekem hogy a haboru alatt, magyar csapatok > szalltak meg a varost ahol lakott, es hogy MILYEN RENDESEK voltak a magyarok a > nemetekhez hasonlitva, nem hogy nem bantottak a danokat, hanem > meg segitettek bujtatni azokat akik a nemetek elol menekultek. Mivel a cikk vegen nem szerepelt aliras, igy termeszetesen lehet, hogy tenyleg nem Csorna Istvan irta, vagy o is csak masodkezbol hallotta (pl a Forumban olvasta), de akkor ki kuldte a cikket? Es ki tud a hoteltulajdonosrol meg a katonakrol? Udv, Ta'las Sa'ndor =============================================== Felado : szabo@athena.mit.edu Temakor: Tiszta Szaj ( 18 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Szekely Gabor, az altalad javasolt tiltott szavak jegyzekenek otlete megkapo. Alighanem behatoan tanulmanyoztad a First Amendment-et es leveled cimzettjevel (@) kozosen kuzdesz a demokraciaert. En szivvel-lelekkel tamogatlak a helyesirasi hibak es a csunya szavak elleni harcodban. Egy kerdes nem hagy nyugodni. A FORUM tegnapi szamaban Kalman Laszlo bejelentette az UNSUBS-ot es kozben azt mondta a Csornara, hogy "fereg". Nomarmost ez egy igen csunya szo, ha emberre alkalmazzak, ha viszont egy feregre, akkor pontos es szabatos kifejezes. En az adott esetben problemasnak erzem, hogy ki fogja eldonteni, hogy melyik eset forog fenn. Segits ki, kerlek. Mely tisztelettel, Szabo Zoltan =============================================== Felado : lbaksay@ua1vm.ua.edu Temakor: zarjuk ki a kizarokat !=!= ( 31 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Tisztelet demokratak ! Mivel a Forum most mar egy eleg hosszu ideje mukodik a legtobb resztvevonek vol t eleg lehetosege a demokraciat a napi gyakorlatban is latni. Nem gondoljatok, hogy mar lassan abba kellene hagyni a 'kizarosdit' ? Ha jol tudom a legtobb ors zagban mar nincs szamuzes. Tehat meg kell tanulni a 'szelsosegekkel' elni. Tudt ommal meg a gyilkosokat sem lehet egy orszagbol kizarni, meg ha a tobbseg meg i s szavazna. Na most a Forum resztvevoinel azert tan megsem olyan rosz a helyzet . Csak nem arrol lenne szo, hogy itt egyesek vizet predikalnak es bort isznak a demokracia ugyeben ? Na es ezen kivul most volt a szeretet unnepe. Tudom, hogy egy het utan mar nehe z erre emlekezni, de bocsassatok meg annak a szegeny szelsosegesnek (mindegy me lyik oldalrol) es engedjetek meg hogy tovabb is reszesulhessen bolcsessegeitek olvasasaban. Kulonben hogy jojjon ra, hogy mennyire buta dolgokat mond. De ha ezt nem vagytok hajlandok megtenni, akkor azt javaslom, ne engedjuk tovab b meg, hogy valakit is kizarassal fenyegessenek !!! Aki ezt megteszi arra a kovetkezo vonatkozzon: ZARJUK KI A KIZAROKAT !!!!!!!!! ( Ajaj! Azt hiszem ezzel en is kivagyok zarva.) Na de komolyan. Hagyatok mar abba ezt a gyerekeskedest a kizarassal. Legyen ez az Uj Evi igeret. BUEK, Baksay Laszlo. =============================================== Felado : talas@pangea.stanford.edu Temakor: Nem erdemes... ( 26 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Most jutottam el oda, hogy elolvastam a legujabb csorna@phyv01.phy.vanderbilt .edu cimrol bekuldott ... hm ... talan.. fasirtot. Es most nezek magam ele, s nem tudom, hogy sirjak-e, avagy nevessek... Mindenesetre eredeti tortenelemfelfogas, tenyleg Duke-hoz lehetne leginkabb hasonlitani, bar most (me'g?) nem esett szo arrol, hogy az "osszetoborzott" (sic!) zsidokat lenyegeben szanatoriumba vittek a nemetek, akik vegulis ertheto folhaborodassal szemleltek azt, hogy itt Magyarorszagon tejben- vajban furosztgetik oket. S persze a felsegjel nelkuli, ismeretlen tipusu, azota is azonositatlan gepek kassai tamadasa utan a m.kir. honvedseg jogos onvedelembol masirozott 1000km-t. Es... , de nem erdemes,.. Csaba! Nem erdemes! Az ilyeneket allitolag errefele tisztelik az oslakosok. Azt hiszik, hogy a nagy Manitu szallta meg oket. (bar neha en is nehezen allom meg, hogy ne potyogjek par sort)) Ta'las Sa'ndor =============================================== Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu Temakor: Kommentar Gyulai Csaba reszere -folytatas I- ( 41 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >Azonban mas tortent (szerencsere). Kiderult, hogy az eroszak nem jarhato >ut, az emberek tobbsege nem fogadja el. (Pedig ezek az emberek ott eltek >Mo.-n, hatuk mogott tobb eves kommunista agymosassal.) Erre Kadar is >rajott es meghirdette a szovetsegkereses politikajat. ("Aki nincs >ellenunk, az velunk van.") Ennek kovetkezmenye lett a szabadsag >folytonos novekedese, az hogy a legvidamabb barakk lettunk Kelet-Europa- >ban. Igen, ez meg barakk volt, igy eltek a regi reflexek (ld. egyetemre >felveheto, egyhazi iskolaban tanultak szamanak korlatozasa), am az ido >mulasaval ezek mind gyengebbek lettek, egyre tobb res lett a barakk >falan. Politkai pangas kezdodott, a hangsuly attevodott a gazdasagra. >Nagyon lassan ugyan, de megkezdodott a maganszektor talpraallasa, egyre >tobb ostoba ideologiai akadaly tunt el az utbol. Megjelent egy uj >kozepreteg, bizonyos fogyasztasi javak elerhetove valtak. ("Fridzsider >szocializmus") Ez, es a fizikai terror kemenyebb fajanak (kenyszermunka- >tabor, kivegzesek) eltunese az eletet sokkal kellemesebbe, elviselhetob- >be tette. Meg elvezni is lehetett. Akinek rabszolga mentalitasa van, az elvezhetett. Aki funkcionarius volt, vagy funkcigyerek, az is elvezhetett. Aki magyar, tehat vereben van a szabadsagszeretet es a keresztenyseg, tehat tisztaban van az ezereves magyar allam letevel, kuldetesevel, felelossegevel annak nem nagyon volt oka "elvezkedni". Akik a "Fridzsiderszocializmust" szeretnek elvezni tovabbra is, azoknak surgosen ajanlom Kinat, Kubat es Eszak-Koreat, amig ezek az elvezkedesi helyek, voros lampas es csillagos intezmenyek meg uzemben vannak. Volt hazarulok, gyilkosok, funkcionariusfelek ott MEG mindig tiszteletben tartandok, Honecker es tsai-nak ott MEG van helyuk, amig a vegzet utol nem eri oket. Persze vannak, akik hajlamosak agymosottsagra. A szolasszabadsag nem mas mint azt szolni amit a Part megenged, a szabad valasztas nem mas mint arra szavazni akire szabad, szabad gazdasag nem mas, mint az "Ejropai" gazdasag legalacsonyabb szintje ala zuhanni, stb. De ez nem Maga, hiszen lejjebb biztosit minket, hogy nem az agymosottak koze tartozik. Mondja, Maga nagyon elvezte a legelemibb emberi jogok hianyat? Vagy csak azt elvezte hogy "ok" nekul nem verik agyon (amit bizony elobb gyakran megtettek)? Suma Sumarum; annak a nepnek, amely tobb mint ezer eve kuzdott besenyo, tatar, torok, osztrak, orosz ellen, es amelynek minden ellensege osszeomlott, szetesett (ld. a Szovjetuniot legujabban), es amely 45-ben ket honapig tartotta Budat az azsiai hordak ellen, es amelyik megropantotta a szovjet gerincet 1956-ban, es amelyik ugy vagta a fenebe az egesz MSZMP-funkcionarius-kader mocskos csordat a legelso alkalomnal 1989-ben, annak a nepnek nem kell sem fridzsiderszocializmus, sem semilyen mas szocializmus, es amig volt, megnyugtatom Magat, az a nep NEM ELVEZTE. =============================================== Felado : csorna@phyv01.phy.vanderbilt.edu Temakor: Kommentar Gyulai Csaba reszere -folytatas II- ( 62 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - >De ez nem volt egy tokeletes rendszer. Sot. A normalisan gondolkozo >emberek meg akartak valtoztatni, atalakitani a sikeresebb nyugati, >demokratikus modell mintajara. A valtozas lassu, evolucios jellegu >valtozassa sikeredett. Vitathato, hogy ez jo-e vagy rossz, a magyar es a >roman pelda alapjan en szerencsesebbnek tartom a fokozatosabb >atalakulast. Az atalakulassal a tarsadalom tobbsege egyetertett, meg a >Part tagjai is. Ezert allt Thurmer Gyula a szovjet puccs moge ? Ezert hasznalta Pozsgay a III/III-t az ellenzek ellen ? Mert a Part tagjait is elbuvolte a demokratikus modell ? "A normalisan gondolkozo emberek meg akartak valtoztatni, stb." IGEN! A magyar nep akarta eldobni azt a rothadt, magyargyilkos, nemzetgyilkos szocialista-kommunista maffiat, ami az oroszok szuronyaira tamazkodva a mi MAGYARORSZAGUNKBAN garazdalkodott. A mi ezereves, kereszteny MAGYARORSZAGUNKBAN, ahol a demokracia csirai egy korban keletkeztek az angoleval (az Aranybulla es Magna Charta kb. ket evvel kulonboznek korban). Ahol meg az annyit szidott Horthy korban is valasztasok, parlament es jogallam letezett, ahol az emberi jogok sokkal jobban voltak vedve mint a kommunizmusban, ahol meg a bolsevista Szoc. Dem-ek is szabadabban politizalhattak, mint Rakosi alatt. Mo. lakosai uzletelhettek, utazhattak, ahova akartak, egesz 1944 marciusaig. A Part latta, hogy az atalakulas elkerulhetetlen. Onhittsegeben azt hitte, hogy megnyeri a valasztast! Elfelejtette, hogy a magyar nep NEM felejtette el a kommunizmus terrorjat, a rablast, a gyilkossagokat, a nemzeti ertekek, hagyomanyok kiirtasat, a vallasuldozest, a torvenytelenseget, a gazdasag rombolasat, a szegyenteljes szocialista nyomort, gazdasagi es lelki szegenyseget. A part belesett a szokasos csapdaba, amibe elobb-utobb minden diktatorikus rendszer bepottyan: a terrorral elnemitja az ellenzeket es bekepzeli maganak, hogy ot a nep szereti. A vilag szemete, alja, fergek ragadtak a kezukbe a hatalmat a haboru utan. Az teny, hogy ezen funkcionarius gazembereknek, tetveknek, a funkcigyerekei ugyanazt az antidemokratikus "elit"-rendszert szeretnek a magyarok nyakaba varni. (Csak figyelje egyes forumos (elv)tarsak irasait, amiben jocskan lehet talalni dicsereteket a marxizmus "erdemeirol", a demokratikus rendszerben valo csalodast, a Part szerecsenmosdatasat, stb.) Es teny az, hogy a funkcigyerekek eseteben a hazai neveles es a kornyezet (meg talan a genetika is, vagy az "genetic fallacy ? ha igen akor bocs) ugyanabban az iranyban dolgozik. >A gazdasag valsaga, es a kulso nyomas enyhulese vegul >elvezetett a demokratikus tobbpartrendszerhez, a szabad valasztasokhoz. >Amit az MDF nyert meg, kihangsulyozva centrumpart jelleget. ("Nyugodt >ero") Most tobbeknek (nekem is) az a problemaja, hogy ez a part a >centrumbol jobb fele kezd csuszni. Legalabbis a jelek azt mutatjak. Ez >pedig nem jo, mivel a politikai spektrum nem spektrum, hanem egy kor, >ahol a szelsosegek talalkoznak. Akkor lesz demokracia, amikor a nep uralma a jogallam szabalyai segitsegevel eleri azt, hogy minden rablo, gyilkos, hazarulo, es egyeb funkci-gonosztevo, a birosag elott, vedougyvedek jelenleteben es szabalyos eljarasok utjan, elnyeri melto bunteteset. Ha ezt elerjuk, akkor mindenki, belertve a funkcigyerekeket, meg fogja erteni, hogy demokratikus jogallamban a rablas, gyilkossag es hazaarulas nem fizetodik ki. Amikor mindez megtortent, akkor nem csak demokracia, vagy demokracia-modell lesz, hanem MODELL DEMOKRACIA. Spektrum ide vagy oda, Maga itt kitarja gondolatait, felsorol bunoket amiket igazsagtalanul a magyarra akar kenni, nosztalgikusan emlekszik a fridzsiderszocializmusra, es szornyulkodik a kialakulo demokratikus rendszerunkon ahol a bunosok talan vegre elnyerik buntetesuket. Ha ilyen rossz Maganak a Mo., miert nem fogja vandorbotjat, pakolja ossze kis batyujat, es indul el Romania vagy Szerbia fele, ahol (ha cipeli fridzsiderjet) elvezheti a fridzsiderszocializmust, es elvezheti a szocializmus tovabbi kibontakozasat. A maga szerint bunos magyarokat ott batran szidhatja, ezert kaphat is kituntetest, csak eppen a roman vagy szerb gyilkossagokrol ne beszeljen mert azert helyben agyonuti a vatra vagy a csetnikek. Jo Utazast! Tisztelettel, Csorna Istvan =============================================== Felado : katona@lbl.bitnet Temakor: Csak egy megjegyzes ( 5 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - A magyar nep legjobbjait senki nem nyomta el, sot felveteli nelkul kerultek be az egyetemre, miutan bejutottak az elso tiz koze az orszagos tanulmanyi versenyeken. Katona Tamas =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Egyoldalu interpretaciok elkerulese vegett ( 47 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Hetyei Gabor ! Leirodott a forumon egy megjegyzes, melynek igazsagahoz nem fer ketseg: hogy SZULOK bizonyos plecsnijeinek bir- tokaban sokak erdemtelenul jutottak "ertelmisegi" kepzettseghez, mig a masik oldalon sokak HITUK birtokaban numerus clausus hatra- nyos megkulonboztetesben reszesultek. Erdekes, hogyan megy felre egy ilyen nyilvanvalo allitas "vitaja". Az egyenes szokimondasrol valo leteres elerheto pl. ha valaki mas inget veszi magara, es azon jajong, hogy az nem illik ra. Vajon ki alkalmazta az allitas igazsagat az adott forumozora? Vajon aki illetektelenul magara vette, az mer- ne-e allitani, hogy NINCS olyan forumozo aki esetleg SZULEINEK az atkosban elert politikai "erdemeinek" segitsegevel jutott elonyok- hoz? Merne-e barki allitani, hogy akik az atkosban politikai kegyek- bol nem kaptak, vagy kegyet koszonom nem fogadtak el piszkos kezekbol, azok sok esetben hatranyos kovetkezmenyeket szenvedtek? Nyilvan egyetertsz, hogy aki az inget magara vette, s aki sopankodo korust alakitott szemlelven hogy az nem meretes, NEM ERINTETTE AZ ALLITAS IGAZSAGAT. Nyilvan magad sem ketled, hogy mi volt az igazsag. Nyilvan igazatok lehet, hogy pont arra aki az inget magara huzta, nem illik a TEHETSEGTELEN onhitt funkcigyerek mentomelle- nye, hiszen pont azert eroltette o magara, hogy elterelje a szot azokrol, akikre sajnos nagyon is raillik. (Egyugyusegrol mas mar kifejtette megallapitasat). Kerdesem tehat Toled csupan ez: Miert aszisztalsz ilyen kisded jatekokhoz? Nem veszed eszre milyen atlatszo, es/vagy nem veszed eszre, hogy magad ellen dolgozol? Lehet, (bar ketlem), hogy nem volt reszed semmi hatranyban hited miatt. Ha Neked nem volt, csupan azokat a hittarsaidat hagyod cserben, felreterelve a vitat egy sarkalatos igazsagrol, akiknek VOLT. Sot, hittol es hitetlensegtol fuggetlenul, a vitat elterelve az erdemtelenul egyetemre jutottakrol, sajnos kozremukodsz azokkal, akik a kontraszelekcioval felvizeztek eppen azt az "ertelmisegi" kategoriat melynek elvonalaba oly buszken vallod magad. Az nem baj, ha tanulmanyi versenyek nyertesei es mas "fair peer competi- tion"-ban disztingvalt elmek kihagyhatnak par alacsonyabb lecet. Tudjuk, hogy a forumban van nem egy ilyen. A baj az, ha eppen ok azok, akik nyakukba veszik azokat akik csak igy erik fel ezeket az alsobb leceket. Ezzel ugyanis leertekeled Magad es erdemeidet, es felertekeled azokat akikkel szemben a versenyt megnyerted. Vegyuk eszre, hogy a KONTRASZELEKCIO korrekcioja a magyar ertelmiseg atlagnivojanak emelkedesehez abszolute szukseges, s az aki ezt nem ismeri el (vagy eppen ellentetesen mukodik kozre) az nem csak sajat maga ellen dolgozik (amihez joga van, bar en nem lennek ilyesmire buszke), de az ertelmisegi KOZOSSEG erdekeit serti, s ezert a kozos- segnek joga van ezt korrigalni. Ha nem korrigalja, magara vessen. Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Kerdes Szabo Zoltanhoz - Milyen nep a mucsai ( 2 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kulonbozo nepekrol esett mar szo a FORUMON. A mucsaiak a nepek halmazan milyen szempontbol rendezetteK? Pellionisz =============================================== Felado : szekely@milo.math.scarolina.edu Temakor: Ujevi vidamsagok ( 69 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Rovat SZINE-JAVA Kedves Kitarto FORUM-Olvasok! Bizony, sok kitartas kell hozza, hogy meg ujev napjan is a FORUM mely barazdai koze keveredjen valaki. Ezt megha'lalando, nem illik tul sokat beszelni, azt sem tul komolyan a mai napon. Megprobalom: Talas Sandor azt kerdezi tolem, mit ertek mega'talkodottsag alatt. Nos, ime, egy kis konnyed etimologiai elemzes: "A'tal mennek en a Tiszan ladikon, ladikon, de ladikon." Az "a'tal" szo itt a tulpartra vett iranyt jelenti. Vagyis aki nem a'tall a'talmenni a ladikon, az bizony _a'talkodik_, ahelyett, hogy becsuletes ember modjara: _mosakodna_ (vigyazat!, finom csusztatas tortent!). Ebbol aztan nem nehez levonni a kovetkeztetest: a _mega'talkodott_ ember a'talment a ladikon, igy valt _megmosakodott_ ember helyett azza, ami: mega'talkodotta. (Ez mar tobb, mint csusztatas, ez egyenesen sikamlos!! Ja persze, a szappant kar volt elovenni...) Es hogy min ment okelme a'tal???? Hat egyszeruen a jozan esz hatarain! Elek Gabor meghirdette a maga "solf-balljat" (vagyis lemond eddigi durva stilusarol, nagy-nagy kegyet gyakorolva velunk). Kedves Gabor! Mi mindannyian tudjuk, hogy Te ezt oszinten, nemes elto- keltsegbol tetted. Annak mar nem Te vagy az oka, hogy nem tudod: ezt kisse maskeppen kell jatszani, mint ahogy eddig tetted. Peldaul, ha bizonyos cseppekkel bajaid vannak, nem kell mindjart masok szemebe frocskolni. Hasznalj inkabb zsebkendot, vagy fogadd meg a napi reklamot (tudod, amit allandoan reklamoznak). Jot fog tenni. Egy cseppnyi fogadasom volt a napokban: arra fogadtam, hogy hany napig tart onkorlatozo nagy folbuzdulasod. Nos, jusztse mondom meg, nehogy frusztralva erezd magad a kulturalt vitak mezejen. De annyit elarulhatok: nehany ujdonsult cikked nehany ujdonsult megjegyzesebol arra gyanakszom, meg igy is tulsagosan optimista voltam. Fekete Zoli "szatirikus szosszeneteben" takolmanykodassal vadol. (Marminthogy sajat magamat idezni mereszeltem.) Nos, Kedves Zoli! Latod, ez itten egy megszolitas volt. Olyan, mint BEGIN a PASCAL-ban. Amit most ide irok, az Neked szolna. Erre abbol johetsz ra, hogy Neked van cimezve es nem masnak. Hogy nehogy takolmanynak erezd mondanivalomat, kulon le is zarom Neked, ahogy egy-egy blokkot szokas END-del. (Ha ugy erezned, ures a ciklus, az csak azert van, mert a megoldando feladat is ures volt: cikkedre reagaltam.): A'gyo"! :) Katona Tamas szerint nekem egyik FORUM-iro tarsam edesanyjarol kellett volna ertekeznem. Kedves Tamas! Sem az illeto FORUM-tarsamat, sem hozzatartozoit nem ismerem szemelyesen, igy nem hiszem, hogy barmit irnom kellene (kellett volna?) roluk. Vannak dolgok, amik egy ember legszentebb belso maganugyei es ezeket csak kozeli jobaratoknak illhet boly- gatni (vagy meg azoknak sem). Eleg erthetoen irtam? Mas: Elarulom Neked, hogy Tanacs Istvan szegedi ujsagiro riport- keszitesi technikajat magam is jol ismerem, mivel szemelyesen is szerezhettem errol elmenyeket. Nem tudom, miert imponal neked egy olyan ujsagiro, aki nem a tenyekrol, hanem sajat (eloirt?) prekoncepcioirol kepes csak irni. Ilyenbol szaz annyi, mint egytucat. Maradjunk abban: Ha nem szoltal volna (T.I.-rol) okosabb maradtal volna. Ha pedig meglepodsz azon, hogy en Szegeden szemelyesen ismerek reformkommunistakat, akkor meg kell kerdeznem: Vajon mit gondoltal, honnan tudok olyan okosakat irni roluk?? (Sic! es ezer [:-) !!) Udvozlettel a kitarto FORUM-olvasonak (B.U.E.K-va): Szekely Zoli =============================================== Felado : gantony@gara.une.oz.au Temakor: NAGYON titkos szerb-roman szerzodesek ( 43 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Nagy kar, hogy Pannon Jozsi szukseget latta idejet vesztegetni ennek a hirnek a tovabbadasaval. Bar nem rendelkezem semmifele konkret ertesulessel ezugyben, van ne'mi kozvetlen bizonyitek a kacsasagra. Mindenekelott, ha valoban lett volna valaki kezeben bizonyitek, ezt komoly nemzetkozi ujsagok es folyoiratok is szivesen lattak volna. Az ott valo publikalas nemcsak jobb visszhangot produkal mint a PH tipusu kispiszkos, de sokkal jobban is fizet. Szoval, ahogy itt mondjak, ha ugy nez ki mint egy kacsa es hapog mint egy kacsa, bizvast elhihetjuk, hogy kacsarol van szo. Hogy miert kar az ilyen hir tovabbadasa ? Nos, az eredeti megjelentetese magaban is hatso gondolatokkal tortenhetett. Ezek kozul a legenyhebb az, hogy az ujsag olvasottsaganak follenditesere olyan hirt kell lehozni, mely meg ha nem is igaz de eladja azt. A kevesbe enyhe szandek az uszitas kell legyen. Ez a fajta hir az, amitol minden magyar tart. A szomszed orszagok szelso- segeseinek osszefogasa M.o. ellen valoban tragedia lenne minden magyar szamara. Masfelol viszont egyes magyarorszagi politikai iranyzatok eppen ezen lovagolva tudnanak maguknak tamogatokat es tomegbazist szerezni, es szerintem nem riadnak vissza attol, hogy ilyesfajta kacsakkal ezt az ossznepi panikot elosegitsek. Ha viszont a szelsosegesen nacionalista iranyzatok M.o.-n valoban eloretornenek, az a rettegett szerb-roman- szlovak-egyeb osszefogast eppenseggel elosegitene. Igy a mai kacsa holnapi valosagga valna. Nem ismeros ? Csak helyettesitsetek PH helyebe Politika Ekspres-t, szerbek es romanok helyebe fasiszta magyarokat es horvatokat, a "szenvedo" felkent szereplo magyarok helyett szerbeket, a titkos megallapodas helyebe azt a "hirt", hogy egy pesti szalloda a gonoszok egyuttes fohadiszallasava avanzsalt, es mit kaptok ? Paniktol hajtottan irracionalisan "vedekezo" szerbeket, egy cinikus es embertelen rezsim fonntartasat biztositando. Hat kell ez nekunk ? Szoval, legyunk esznel, barataim ! Ja, es szolna valaki Blagoje Adzic-nak es Ion Iliescu-nak, hogy ugyanmar pereljek ragalmazasert a PH-t ... Anto'ny Gyuri gantony@gara.une.oz.au =============================================== Felado : 76317.2023@compuserve.com Temakor: Svedasztal ( 60 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Talas Sanyi irja Csorna legutobbi provakative uzenete kapcsan: >Szoval nem ertem. Meg akkor sem, ha ezert valoszinuleg ujra letolnak. >Nekem valahogy tovabbra is az az erzesem, hogy Csorna a Forumon irokrol >beszelt, igy viszont ertheto, ha egy rendszeresen publikalo azt magara >veszi. Kulonosen, ha az adott cikkben explicite is meg van emlitve. Igen, a FORUM irokrol beszelt, de nem nevezett meg senkit, tehat erre mondtam hogy akinek nem inge ... En pl. rendszeresen publikalok a FORUMon, de nem vettem magamra. Te magadra vetted? Miert? -------------------------- Most nem tudom erdemes a Kalman hangos "ajtobecsapasara" valaszolni, mivel hatha tenyleg nem olvassa ezt. Mindenesetre, en mar kezdek asitani az ilyen fontoskodo bejelentesek olvasasan. Ha tudna milyen gyerekesen hangzanak az ilyesmik... Vagy talan o is talalva erezte magat? Lehet hogy most mar soha nem fogjuk megtudni. -------------------------------------------------- Laczko Tibor tanitasi modszererol: >3. Amikor tanitani kezdtem, a kovetkezoket gondoltam vegig. Volt >hallgatoi tapasztalataimra is tamaszkodva ugy fogom megvalogatni az >oraim anyagat, hogy az - legjobb szakmai lelkiismeretem szerint is - a >leghasznosabb legyen a hallgatok szamara (a mindenkori tevedes >lehetoseget megengedve). Meggyozodesem ugyanis, hogy egy atlag elso- >vagy masodeves hallgato a legtobb esetben nem tudja megitelni, mi >hasznos (vagy mi lesz a kesobbiek soran hasznos) szamara szakmai >szempontbol. Ezen alaptetelbol, valamint a font vazolt (nemileg talan >meg tovabb erosodo) "csalasi kenyszeres" hozzaalasbol kiindulva ugy >dontottem, hogy nagyon szigoruan meg fogok torolni minden puskazasi >kiserletet. Argus szemekkel jarkalok mindig fel-ala a padsorok kozott. csak azt tudom mondani hogy: Bravo Tanar Ur! Ha visszagondolok arra a sok tanitora es tanarra akik valaha is tanitottak, legszivesebben azokra gondolok most utolag, akik bar szigoruak voltak, de "fair"-ek is. Ezek kozul jo egy parat nem csiptem akkor, de most ha visszagondolok, o toluk tanultam a legtobbet, s arra most is eleg jol emlekszem. Az az erzesem, Tibor, hogy teged is igazan csak utolag fognak ertekelni a diakok, bar amint mondod, most sem panaszkodhatsz e miatt. -------------------------- Kedves Breznay Peter: >Az Economist evvegi szamaban olvashato a kovetkezo beszamolo a dramai >helyzetrol amely Slugoniaban alakult ki. Szamunkra is tanulsagos volta, >valamint egyes, indirekten magyar vonatkozasai miatt teszem kozze. Kosz a cikkert amit irtora elveztem. Mivel angolul van, okvetlenul fel kene tenned a Usenetbe, a soc.culture.magyar-ba, szerintem. ------------------------------------------------------ Oh, kedvenc ellenfelemrol sem szabad elfeletkeznem. Kedves Fekete Zoli: Megragadott az alabbi -- ezuttal verbalis ciradaktol mentes -- kiteteled: > ... a Forumon is tapasztalhatjuk, "piszkos trukk" mindig az amit a *masik* >csinal...). En mar sok nekem nemtetszo dolgot olvastam itt, de "piszkos trukkre" meg senkitol sem emlekszem. Mire gondoltal itt? Ami pedig a memoriafrissitodet illeti, nyugi, mi most a FORUM 442-ben megjelent Csorna uzenetrol beszeltunk, nem pedig az elozoekrol. Ideje lenne mar hogy szinkronba jojj a tobbiekkel. BUEK, Pannon Jozsi