------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Fri Sep 27 03:48:35 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #357 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : vizvari@trbilun.bitnet Temakor: egyetemi jegyzetek ( 17 sor ) Felado : korner@irmiasi.rm.cnr.it Temakor: Onmerseklet ( 5 sor ) Felado : bela@manet.frec.bull.fr Temakor: Szirena ( 36 sor ) Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: A lakossagi devizaszamlakrol ( 28 sor ) Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Petre Roman lemondott ( 10 sor ) Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Kivonul a jugoszlav hadsereg Kelet-Horvatorszagbol ( 11 sor ) Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: 1991 szeptemberi kiadasu Bolsevista Szotar ( 9 sor ) Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: Kerdes Sz.-rol ( 14 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Nyelveles ( 49 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Kontraszelekcio ( 17 sor ) Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: magyar elektronikus halozat ( 31 sor ) Felado : pannon@bcsfse.boeing.com Temakor: Otthoni tapasztalataim ( 79 sor ) Felado : roboz@engin.umich.edu Temakor: tiszta szivvel ( 98 sor ) Felado : laszlo.tikos@slavic.umass.edu Temakor: Debreceni cim kereses. Tud e valaki debreceni egyetemi ( 3 sor ) =============================================== Felado : vizvari@trbilun.bitnet Temakor: egyetemi jegyzetek ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Mindenki! Gondolom sokan nem tudjak, hogy otthon MEGSZUNT a Jegyzetellato Vallalat. Ezutan szabadon lehet kiadni jegyzetet (szabadsag oh!), ha van ra kiado. Nyilvan lesz, verseny is lesz, ami majd leszoritja az arakat. Mihez kepest? Hat majd a tizszeres indulo arakhoz kepest. Node addig? Meg tudna mondani egy otthoni levelezo, hogy iden mibol fognak tanulni a diakok? Igy zullesztik le az oktatast a kommunistak! Istenem, mar nem is ok vannak hatalmon... Felre a trefaval! Ha komolyan gondolkozunk az oktatas kerdeseirol, akkor arra, az elpzo levelemben mar erintett kerdesre kellene keresni a valaszt, hogy a mult szazad vegetol mi kenyszerit minden kormanyt, adott esetben az igeretei ellenere is, arra, hogy a kultura erteket csokkentse. Udvozlettel Vizvari Bela =============================================== Felado : korner@irmiasi.rm.cnr.it Temakor: Onmerseklet ( 5 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Masodszor is megfutamodom a feltartoztathatatlan szoaradat elol,es abbahagyom ezt a vitat (is) Pellionisszal.Egyuttal megkoszonom neki, hogy megszabaditott minket EG-tol es felhivta figyelmemet a Newton ellen elkovetett vetkeimre. Ko"rner Ja'nos (Tiberisz-part) =============================================== Felado : bela@manet.frec.bull.fr Temakor: Szirena ( 36 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Korner Janos! Nem is tudom, hogy belekezdjek-e ebbe a levelbe, mert felek, hogy nehany sor utan mar nem is a tartalmara fogsz koncentralni, hanem a helyesirasi hibakra es ha egyet vetek mar nem is olvasod tovabb hanem irod is a valaszt, hogy mit akar ez a pasas itt a velemenyevel, hisz ez nem is igazi magyar. Ide hallgass, nem lehet, hogy egyik-masik honfitarsunk (figyelj, azt irom honfitarsunk!) azert ir rosszul magyarul mert regen kulfoldon el es gyakorlat nelkul megkopott a helyesiras tudasa. Bizonyara hallottal mar nehany hires kulfoldon elo magyart, aki meg beszelni sem tudott hibatlanul pedig lehet, hogy meg Nalad is tiszteletre meltobb emberek. Hat szoval irgum-burgum...! Valoban szol a hazafias szirena, de nem egyszeruen a cimer miatt. A tendencia miatt, hogy tudatosan-tudatalatt egyesek mintha tendenciozusan harapnanak a magyarsagtudattal kapcsolatos irasokra. Persze az ilyen cikkek iroirol mindig kiderul. hogy ok magyarabbak minden magyarnal (pl. sokkal jobb helyesirok). Aki meg a magyar tortenelem ujraertekeleserol, cimerrol, meg egyeb azsiai sztyeppeken honos dolgokrol mer irni az egy szirenazo, multba revedo fasiszta. Es ha nem csorna a user id-je, akkor mielott kinyitna a szajat, eloszor is nyilatkozzon az emlitett user id tulajdonosarol. Es ha nem kop ki ra azon nyomban hanem helyette kioktatja a minosithetetlen hangon beszeloket akkor jaj neki. (Irgum-burgum megint...) Utoljara meg annyit, (bar tudom, hogy falra hanyt borso), de en nem olvastam eddig semmilyen "baromsagot" (meg viccbol sem) csak olyan cikkeket amikkel esetleg nem ertettem egyet. Viszont van egy-ket tippem kinek kellene megmutatni Parizst. Vizy Bela PS: Bocs nem tudom megallni! Komolyan ne vegye senki magara! De Hofi jut az eszembe: "Magyarorszagon az egy fore eso bunko ket fo". =============================================== Felado : ecogk@lure.latrobe.edu.au Temakor: A lakossagi devizaszamlakrol ( 28 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Pista! Ennek most o~ru~lni kell, hogy no"tt a devizasza'mla'k o~sszege, vagy bu'su'lni? Melyik a rosszabb? 1. Ez a hi'r azt jelenti, hogy a lakossa'g a deviza'ja't a magyar e's nem az osztra'k bankokban tartja. Vagyis nem tart atto'l, hogy a helyzet hirtelen drasztikusan romlani fog, e's a korma'ny bankza'rlatot rendel el. (Emle'kszel, ke't e've tartottak to"le az emberek, e's csak egy olyan to~rve'nnyel lehetett az embereket megnyugtatni, hogy bankza'rlat esete'n a korma'ny automatikusan megbukik. Ami valo'szi'nu"leg egyedu~la'llo' a vila'gto~rte'nelemben. Deha't az me'g nem demokratikus korma'ny e's parlament volt. E'n ugyan nem tudok ro'la, hogy a parlament ezt a to~rve'nyt visszavonta volna, de nem szeretne'm, ha ki kellene pro'ba'lni, alkalmazza'k-e.) 2. Ez a hi'r azt jelenti, hogy az emberek nem bi'znak a magyar gazdasa'gban. Pe'nzu~ket a jelenleg ke'tse'gki'vu~l magasabb hozamot i'ge'ro" forint helyett biztonsa'gosabb pe'nznemekben tartja'k. Me'g a to~bb, mint 10% rea'l-kamatla'b ku~lo~nbse'g sem tudja ellensu'lyozni az emberek szeme'ben azt a kocka'zatot, amit a magyar gazdasa'g helyzete, a forint megbi'zhatatlansa'ga jelent. 3. Ima'dkozzon a korma'ny, hogy az emberek bizalma ne inogjon meg a magyar bankrendszerben, mert ha megpro'ba'lja'k kimeneki'teni a pe'nzt az orsza'gbo'l, akkor nagy baj lesz. Ko"ro~si Ga'bor =============================================== Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Petre Roman lemondott ( 10 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Most jott a hir a USENET UPI hirei kozt, hogy Petre Roman a tegnapi banyasz- zendules hatasara lemondott es Iliescu elfogadta a lemondast. A banyaszok a hadsereg tankjain tancolnak es kovetelik Iliescu lemondasat is. Petre Rohopreanu banyasz szerint: "Turelmunk vegere ertunk. Ehezunk, es meghalunk a szomjusagtol". A banyaszok azt allitjak, hogy az o missziojuk bekes volt, es hogy a kormany szamithatott volna a jovetelukre, hisz ezt mar egy honapja megigertek. Udv, Hetyei Gabor =============================================== Felado : hetyei@athena.mit.edu Temakor: Kivonul a jugoszlav hadsereg Kelet-Horvatorszagbol ( 11 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Szinten mai UPI hir szerint a jugoszlav hadsereg beleegyezett, hogy kivonja a csapatait Kelet-Horvatorszagbol. Csak Vukovarban marad helyorseg, amelyet a horvat rendorseg szorosan korulzart. Ugyanakkor a hadsereg az adriai tengeri kikotok elaknasitasaval vadolta a horvat kormanyt. Megfigyelok a hadsereg engedekenyseget letszamgondoknak tudjak be. Most mar szinte kizarolag vannak a hadsereg elen, zomuk nem hivatasos, hanem tartalekos katona. Szerbiaban eredmenytelenek voltak az ujabb tartalekosok behivasara torteno kiserletek. Udv, Hetyei Gabor =============================================== Felado : csorna@vuphyv01.bitnet Temakor: 1991 szeptemberi kiadasu Bolsevista Szotar ( 9 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - rendes ember = fasiszta,puha-fasiszta,klerikalis,reakcios,kulak,kispolgar, osztalyidegen,szabotor,ellenforradalmar,szovjetellenes, szocialistaellenes,nacionalista,provincialis,szarbol jott, rofogo diszno,mucsai,irredenta,magyarkodo,populista, antimodernista,szittya magyar,azsiai sztyeppekrol jott. Copyright Forum Hungarica Kiado', USA. A szotar jelen kiadasa az 1991-ben megjelent 2. kiadas modositott lenyomata. =============================================== Felado : findler@enuxva.eas.asu.edu Temakor: Kerdes Sz.-rol ( 14 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Van egy NEM ad hominem kerdesem, amivel SENKIT sem akarok tamadni, csak a kivancsisag a hajto oka. Pellionisz Andrastol szeretnem megkerdezni, hogy velemenye szerint a volt fonoke Sz. profeszionalis es egyeb palyafu- tasaban volt-e kontraszelekcio. Ha jol emlekszem egyszer a Nobel-dijra is valaki felterjesztette (kb. akkor, amikor Eccles megkapta) es persze nem politikai okbol, nem kapta meg. Jo tudos volt, de kozeleti szereplese es tisztsegei nem MINDIG keltettek jo benyomast. (Ez foleg nem sajat tapasz- talatomon alapulo teny.) Nem tudom akarsz-e errol nyilvanosan valaszolni, vagy csak direkte nekem, vagy sehogy. Mindenkep koszonom a valaszt/nem-valaszt. Findler Miklos =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Nyelveles ( 49 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Gondoltatok mar arra, hogy -lehet hogy egyes magyarul forumozok (pl. erdelyi menekultek) nem hogy esetleg sohasem jar(hat)tak magyar iskolaba, de minden kiejtett magyar szoert meg kellett szenvedniuk, szokincsuk tehat neha fajo'n szuk (de sokszor kevesebb szoval is tobbet mondanak)? -egy Erdelybol US-ba menekult magyar esetleg soha sem jart M.o.-on pl. mert nem kis hazankon ment keresztul "laposkuszasban" Ausztria fele hanem esetleg cirkuszi elefant szalmajaba balazva Jugoszlavian keresztul csempeszte'k ki, es azota is inkabb remalmait igyekszik elfelejteni (az "elefant" akarmikor raulhet), mintsem hogy a felteteles modu targyas ragozas kiveteleit magolja - s me'g arra is eppen hogy csak penze van hogy megeljen vagy (angolul) iskolazodjek nem hogy ide-oda ropdosson "kulturalis ma'rtoza's" vegett? -masod, harmad, n-ed generacios MAGYARNAK MARADTAK is letezhetnek (akik esetleg nem is jarHATtak kockazatmentesen Magyarorszagon), akik talan MEGIS jobban tudnak magyarul mint egyesek kisgyermekei (akik maris mixelik a lengvidzseket pedig szuleik olyan frissek hogy me'g otthoni allasuk se gyogyult be)? -akinek rakosinnevelkedett kobanyai soroskocsis faterja 56-ban a Kilian laktanyatol vonult vissza a becsi uton (tuz alatt) -hogy fiat kesobb Princetonban neveltesse biokemikussa- az esetleg nem a legfenkoltebb stilust es/vagy helyesirast imprintalta MAGYAR ERZESU utodjaba a kommunizmusrol, Kadarivasu arulokrol, vagy a Magyarorszagra tankokkal bebulldozerezett tobbi mocsokrol? -me'g az is lehetseges hogy valaki a FORUM segitsegevel akarja magyarjat ("as a foreign language") fejleszteni (vagy csak rolunk elso kezbol bovebbet megtudni) es nem biztos hogy e celbol, AKI TOBBRE KEPES, annak a szinvonal minel latvanyosabb ALULMULASARA kell koncentralnia? -jobberzesu sabra sem cikiz (nem akasztja ossze a nyelve't) a haza osi kulturaju modern nyelve'n igen gyatra'n (vagy egyaltalan nem) beszelo hazaterovel, hanem tobbnyire me'g szavak nelkul, a mosolybol, a humorbol is megerti a kozos erzest s gondolatot? -lehet hogy a fentiek kozul egyesek me'g meg sem mertek szolalni a FORUMON nehogy Oket kigunyoljak? "GYERE BE A HIDEGBOL" Pellionisz, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Kontraszelekcio ( 17 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Findler Miki, A szives segitsegeddel felvetett, altalam igen lenyegenek tartott Simonyi-Janossy "kontraszelekcios" vitabol mar forumozok jol tudjak, hogy ez a kerdes sem olyan amelyben nagyon visszahuzodo magatartast tanusitanek. Specifikus keresedre itt nyilvanosan is valaszolva hangsulyozom, hogy nem zarkozom el attol, hogy visszaterjunk a kontraszelekcio temajara, mivel minden olyan nezet megvitatasat amely a FORUM-ra valo es amely a jovobeli fejlodes szempontjabol tanulsagos es fontos helyesnek tartom (ad hominem aspektusok termeszetesen ettol kivetelek). Udvozlettel: Pellionisz Andras, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : attila@breeze.bellcore.com Temakor: magyar elektronikus halozat ( 31 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Par honappal ezelott megszuletett egy magyar elektronikus csoport a Usenet-en. A csoport neve soc.culture.magyar. E csoportot lehet az egesz vilagon olvasni. Nagy elonye, hogy NEM kell beiratkozi es igy akarki hasznalhatja. Irasi nyelv lehet magyar vagy angol. Szeretnem javasolni soc.culture.magyar tamogatasat --mely a ku~lvilag szempontjabol a magyar kultura tu~kre. [Tamogatas alatt a meggondolt hozaszolasokat ertem, nem a szemelyi sertegeteseket.] Aki nem ismeri a Usnet-et (net.news) javaslom erdemes megismerni. Vannak "komoly" csoportok mint peldaul comp.language.lisp, hasznos csoportok mint news.announce.conferences, vagy szorakoztato mint rec.humor.funny, furcsa csoportok mint alt.sex.bestiality, stb. Kezdoknek javaslom a news.announce.newusers csoportot. Szinte minden letezo operating system-en mukodik mivel a NNTP protokol nemzetkozileg hasznalt. Van kulonfele news reader valtozat a Unix, VMS, Genera, MacOS, AmigaDOS, VM es mas operating system-ekre. Ugyancsak ajanlom "What is Network News?" a "How to Read the Network News" cimu cikket Mark Horton altal. Ez talalhato USD:9-ban [Unix Supplementary Documents, section 9]. Legegyserubb ismerkedes a Unix-on "man -k news" "man rn" [vagy nn vagy amilyen news reader van] "rn soc.culture.magyar" Walko' La'szlo' =============================================== Felado : pannon@bcsfse.boeing.com Temakor: Otthoni tapasztalataim ( 79 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Mar egy hete visszajottem egyhonapos magyarorszagi latogatasomrol, s par nap ota figyelem a FORUMot is hogy lassam hogyan alakult az utobbi idoben. Amit olvastam benne, az nem nagyon siettette a csatlakozasomat; azelott is lattam a mocskolodashoz nagyon kozelallo uzeneteket, de nem emlekszem hogy a mostani melypontot megkozelitette volna. Kulonosen az lep meg, hogy meg a a valasztekos nyelvezeterol jol ismert P. Andrast sem kimelik meg egyesek a minosithetonek alig mondhato szemelyeskedo tamadasoktol. Nem gondoljak az ilyen tamadok hogy ezzel inkabb magukat minositik? A FORUMnak ilyen sajnalatos alakulasa eppen kapcsolodik is az egyik otthoni tapasztalatomhoz; az emberek elmodortalanodasaval nyilvanos helyeken. Ez persze nem mostani keletu dolog, mivel ezt mar az elozo kommunista rendszerben is tapasztaltam otthoni latogatasaimkor, de azt kell latnom hogy a helyzet talan meg rosszabb lett azota. A legkisebb dologert hajlandok belekotni az emberbe, s a kiszolgalas minosege sem javult semmit. A pincerek s eladok most is ugyanugy atverik az embert mint azelott, s ha rajtakapja oket a vendeg, meg nekik all feljebb. Persze ez nem azt jelenti hogy CSAK ilyenekkel talalkozik az ember, mivel regi szemelyes ismeroseim, volt kollegaim rendesek s nem igen tudnam elkepzelni oket hogy ha netan ok lennenek azok az eladok vagy pincerek, ugyanugy viselkednenek. Felmerul tehat a kerdes az emberben: hogyan lesznek ilyenek ezek a kiszolgalok? Kulonleges emberfajtabol vannak ok? No, de ebbol eleg is, mivel elsosorban az otthoni politikarol akartam egy-ket megjegyzest tenni. Valaki itt hianyolta a magyar kormanyban a humorerzeket. Hat, en epp akkor voltam otthon amikor egy elegge humoros jelenet jatszodott le a parlamentben amikor Darvas Ivan megkerdezte Antallt hogy miert nem valaszolt meg senki a kormany reszerol egy a Spiegelben megjelent ragalmazast MO-rol. Nos, Darvas olyan frappans valaszt kapott Antalltol hogy szegeny Ivan csak huledezett tole, en meg napokig derultem amikor erre gondoltam. Valoszinuleg tudjatok mirol van szo, s igy nem akarom ezzel tolteni az idot. Gondolom azt is, hogy az SZDSZ partiak nem egeszen igy latjak ezt az interpellaciot, de akarhogy is veszik, abban a szoparbajban Antall kerekedett felul amit meg az is bizonyitott hogy az SZDSZ masnap (azt hiszem) kulon targyalta is ezt az ugyet valami gyulesukon amire aztan a sajtot is meghivtak hogy "megmagyarazzak" Darvas bizonyitvanyat. Szoval ennyit a kormany humorerzekerol. Egyebkent a TV-bol vett benyomasaim alapjan, Antall sokkal magabiztosabban nez ki amiota kigyogyult a betegsegebol, s ez meglatszik az egesz megjelenesen is. Egy elozo muzeumigazgatohoz kepest egesz gyorsan tanul az uj hivatalaban. Ugy vettem eszre, hogy meg olyanok is, akik a taxis blockad alatt a taxisok oldalan alltak, kezdtek megbaratkozni Antallal. Sajnos azonban, kabinetje meg mindig nagyjabol torpekbol all, kiveve nehanyat akik kozul Kupa a legimponalobb. A kulugyi dolgokban Jeszenszkyt igazan meneszthetnek, s helyette Katona valoszinuleg sokkal jobb lenne. (Tudjatok, az a hosszu, oszhaju.) Ezt most tisztan a TV-ben latott interjuk okozta benyomasok alapjan mondom, bar lehet hogyha jobban ismernem akkor mas lenne a velemenyem. Kedvenc idotoltesem volt a parlamenti TV kozvetitesek nezese, s tanuja voltam a FIDESZesek egyik "ongoljanak" amikor Orban Viktor nyeglen es szemtelenul vitaba bocsatkozott Szabad Gyorggyel, a Hazelnokkel a Haz szabalyairol. Szerintem Szabadnak ott teljesen igaza volt, s a FIDESZ csak lejarathatja magat az ilyen arrogans pofazasokkal. Ugy tunik hogy allando feltunesi viszketegsegben szenvednek, kezdve a Parlamenthez nem illo oltozkodesukkel a viselkedesukig. Csodalkozom ezen, mivel bizonyos helyi FIDESZes "varosatyakrol" (Pecs) egesz jo benyomast szereztem nemregen. Erdemes lenne elfoglalkozni egy kicsit az otthon nagy sajtougynek szamito "Konya tanulmanyrol" is, de hat arrol eppen most folyik egy kis vitam Korosi Gabor baratunkkal a soc.culture.magyar "News Group"ban, s nem akarom azt itt megismetelni hacsak valaki mas el nem kezdi helyettem. Egyenlore eleg most ennyi, s varom a reagalasokat. ... es Holgyeim es Uraim, probaljunk velemenyekkel vitatkozni, nem pedig szemelyeskedni, OK? Koszonom, Pannon Jozsi U.i.: Hollosi druszamnak halas koszonet a nagyszeru munkaert amit itt vegzett, s az utjahoz es hazatelepulesehez sok szerencset! -- P. J. =============================================== Felado : roboz@engin.umich.edu Temakor: tiszta szivvel ( 98 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Szeretnek egy olyan dologrol irni, ami mar regota foglalkoztat: arrol a Jozsef Attilat ovezo szinte vallasos tiszteletrol, ami annyira altalanosnak latszik ma a magyar ertelmiseg koreben. Termeszetesen csodalatra melto, szinte hihe- tetlen az a kifejezo ero, amellyel Jozsef Attila a kimondhatatlant kimondja, szavakat talal arra, amirol ugy tudtuk, nem a szavak vilagaba tartozik, vagy arra, amirol egyaltalan nem is tudtunk, arra, amit nem tudtunk elgondolni, ri- meket talal, melyek szinte ertelmetlenul tokeletesek, a tokeletes formanak egy olyan tobzodasa, ami ONMAGABAN intellektualis, a lehetetlen legyozese miatti orommel tolt el- es megis, valami furcsat erzek itt. Orommel tolt el? Szeretjuk olvasni a verseit? Hiszen az o elete olyan sotet volt, olyan 'nem ember szivebe valo nagy kinok keseivel jatszott', amelyeket szerintem kozulunk csak kevesen tudnak elkepzelni (en nem). Nem szemet dolog ezeknek a kinoknak az eredmenyeit csodalni, 'mikozben libasultet eszunk'?. Nem kene nagyon vigyazni az ilyen olvasassal? Ha az ember igazi beleerzessel olvassa a 'Nagyon fa'j'-t, akkor iszonyuan rosszul kell ereznie magat, mert tenyleg nagyon fa'j! Kepesek vagyunk huvos tartozkodassal elismerni a vers nagy- szeruseget, anelkul, hogy fajna? Ez nem tetszik nekem. Mert ezen kivul csak egyfelekeppen lehet olvasni, ugy, ahogy Jozsef Attila irta: amikor annyira feszit a szenvedes, hogy ki kell adni, bosszut kell allni, hogy szenvedjen o is, mikor olvassa, az a rohadt dog. Nem erzitek, hogy ezzel milyen ellentmondasban all a vers tokeletes formaja? Hogy ez a kegyetlen arva ember onmagaban egy mekkora ellentmondas volt? Van egy irto furcsa tuljdonsaga: ez az eszmeletlen szegyentelenseg, ahogy mindent leir magarol, szabad predara bocsatja legbelsobb onmagat. (O is tudta, hogy itt valami baj van: 'magadat mindig kitakartad, sebedet mindig elvakartad...') Nem volt egeszseges a lelke! Ezert a kinok eredmenyeinek a csodalatara nem eleg mentseg, hogy o ezt szerette volna, mikor kinyomtatta a verseit. Nem tudom, ertitek-e, mire gondolok. Olyan ez, mint bamulni egy exhibicionistat. Hogy tudjuk ezeket a verseket amultan olvasni? Hogy tudja egy kereszteny nyugodtan olvasni, hogy 'ebben a megvaltott vilagban egy pillanatom se volt nemes'; hogy a nagy kereso-es nem talalo versek utan (vizsgald meg az en ugyem, mielott magam felaldoznam) vegre azt irta, hogy 'az Isten itt all a hatam mogott' -majd par honappal kesobb ongyilkosnak kellett lennie? Vagy az ateista, hogy 'nincs halhatatlan oltalom, akinek panaszolhatom: felek a buntetestol'? De meg ha nem magarol ir is: nem iszonyat olvasni az Iszonyat- ot? Az 'emberbarat' azt mondhatna, azert olvasom, hogy megismerjem a jelen- seget, hogy majd segithessek: de hat nem a kilatastalansag, a segites hi- abavalosaga sugarzik mindezen versekbol? '...Ezert ulnek oly sotet dolgok, oly hatalmak a szivemen, hogy szorong lagy arcu kedvesem, ha ranezek; pedig mosolygok.' Tudjuk, tobb kedves is ranezett, mind hiaba: miert nezunk mi ra? Valahogy ugy erzem, olyan viharok dulhattak ott belul, amelyeknek ez a toke- letes forma- csodalatos tartalom csak mellektermeke, valami kitoresi pro- balkozas. Ongyilkosnak kell lennie annak, aki ilyen verseket ir! Vagy gyil- kosnak. Emlekszem, milyen furcsan ereztem magam, amikor a gimnaziumban a 'Tiszta szivvel'-rol beszeltunk, hogy 'hat ezt nem ugy kell erteni, hogy em- bert akar olni', meg hogy 'milyen csodalatosan erzekelteti a kiuresedett szivet', meg hogy 'milyen ronda dolog volt a Horger Antaltol, hogy ezert ki- rugta'. Hat nem tudom. Nem hiszem, hogy egy rablogyilkos fejeben gyokeresen mas gondolatok jarnanak tette elkovetesekor. A kulonbseg az, hogy J. A. gyo- nyoruen fejezte ezt ki, es hogy elmondta- ja, akkor viszont koltoi csucster- mek, es csodalatra melto ember! Egyebkent pedig akasztofaravalo. Felreertes ne essek, mindannyiunk fejeben jarnak hasonlo gondolatok, de van egy egesz- seges oszton, amely ezeket nem engedi kibeszelni, es megprobalja elnyomni. Az o eseteben ez az oszton, ugy latszik, hianyzott. Szerencsere csak a kibeszeles gatlasa hianyzott, es nem gyilkolt- lehet, hogy ezert olvasunk tole, egyebkent egy elfelejtett kivegzett lenne. (Egyebkent tobb verse is utal ra, hogy komolyan foglalkoztattak gyilkossagi tervek.) Mindenesetre egyet kell ertenem Horgerrel, hogy jobb, ha egy ilyen ember nem tanit kozep- iskolas diakokat. Igaza volt, 'nem kozepiskolas fokon' jo, ha tanit! Persze o maga nagyon duhos volt Horgerre, de ez ertheto.Tanitsa CSAK azokat, akik hozza fordulnak, azert, hogy elgondolkodjanak- olyan emberi sorsokon, mint az ove. (Errol irtam mostanaig: erdemes? O nem 'into pelda, amibol tanulni lehet'!) Ez a lenyeg, ezert irom ezt a hozzaszolast: felek, hogy sokan olvassak Jo- zsef Attilat, akiket elbuvol, hogy milyen csodalatos a 'Tiszta szivvel'-ben a gyonyoruszep sziv es a negy rovid negysoros versszak, ezert kicsit gu- nyolodnak Horgeren, hogy a nagy nyelvesz micsoda marha, nem vette eszre a tehetseget, meg hogy 'azt Jozsef Attila nem ugy gondolta', aztan egyutt vacsoraznak papaval, mamaval, imadkoznak Istenhez es aggodnak a hazaert. Persze ez nem erinti azt, hogy a Csondes esteli zsoltar, a Rog a roghoz, az Isten, a Kopogtatas nelkul meg ezernyi mas (nehez abbahagynom a fel- sorolast) lenyugozo, fantasztikus, dobbenetes (megint nehez) , sot, ra- adasul mindenkinek tiszta szivvel olvashato vers (nem ugy, mint a Tiszta szivvel). De akkor mar kiraz a hideg, es furdall a lelek, ha elgondolom, hogy az Isten utan a Tudod, hogy nincs bocsanat; a Rog a roghoz utan a Nagyon faj kellett, hogy kovetkezzen- mintegy konkluziokent, egy elet vegen. Vagy: mit szolnank ahhoz, ha a mi elettarsunk hagyna ott minket, es irna egy Odat mas- valakihez? Vagy kinozna minket valoban orulthoz illo kitoresekkel? Ertitek, azt akarom mondani, hogy nem tiszta dolog fuggetleniteni a verseket attol az elettol, amelynek a termekei. Mindig Hamletre gondolok, ha ra gondolok, de egyreszt Hamlet (a dramabeli) csak egy iroi kepzelet termeke volt, meg ha megoly letezo dolgokrol beszelt is; masreszt sokszor az az erzesem, naiv optimista Jozsef Attilahoz ke- pest. Hamlet csak bolond volt, akit nem hagyott el a humorerzeke, Ophelia ba'jos megbomlott aggyal, es 'Isten magahoz vette', de Jozsef Attila a szo komor ertelmeben (mar-mar) elmebeteg! ('semmi, semmi, semmi, semmi, semmi'- borzaszto lehet, amikor az embernek ot semmit kell leirnia) Tudom, hogy ez az irasom kisse zavaros, nehol nem talaltam meg az odaillo kifejezeseket, nehol bizonyara logikatlan is: nem letisztult gondolatokat tartalmaz. Disclaimer: nem ertek egyet magammal, hat meg a fonok. De kivancsi lennek arra, mi a velemenyetek. Udvozlettel: Roboz Andras =============================================== Felado : laszlo.tikos@slavic.umass.edu Temakor: Debreceni cim kereses. Tud e valaki debreceni egyetemi ( 3 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - latot ? A University of Massachusetts Amherstben fel szeretne venni a kapcsolatt a debreceni nyari iskolaval, avagy az " exchange " ugyek intezoivel. Kosz. Laszlo Tikos@ Slavic.Umass.Edu. =*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*=*= =* TIPP FORUM MAHAL HUNET hozzaszolasok bekuldese az XMAIL-re *=