Tisztelt Forum !  Tegnap irtam a kommunistak elkepeszto
arroganciajarol, mellyel meg a vegsokon tul is feszitik a hurt, es
raadasul meg csodalkoznak ha ezert a nepharag idonkent elemi erovel
zudul rajuk.  Talan nem kellett volna a Koztarsasag teren mentokre
es voroskeresztes noverekre loni, es akkor vegsokig felhaborodott
egyenek sem folyamodtak volna (termeszetesen elitelendo)
atrocitasokhoz.

Talan dr. Varadi Gyula ezredesnek, a Gyori Katonai Ugyeszseg
vezetojenek is tanacsos lenne fontolora venni, hogy hol van az
arrogancianak azon hatara, melynek tullepesekor robbanas veszelye
fenyeget. Mint olvassuk a Hirmondoban, az 56-os mosonmagyarovari
sortuz tulelo aldozatainak feljelenteset a sortuz-parancsot leado
Dudas Istvan (volt) laktanyaparancsnok ellen avval az egbekialto
"NAGY HAZUGSAGGAL" utasitotta el, hogy "Mosonmagyarovar nem volt
katonasag altal megszallva".

Itt tartunk. Bar az orszag lakossaganak, es a 16 millio magyarnak
(talan nehany Szalonozo es megrogzott Kadargyerek kivetelevel)
TENY, hogy Magyarorszag 1945-tol 1990-ig egy percre sem szunetelo
KATONAI MEGSZALLAS ALATT VOLT, a jelek szerint ezt szemrebbe-
nes nelkul LE LEHET TAGADNI MEG UGYESZI HIVATALI MINOSEGBEN IS.

Into pelda ez, melyet erdemes kiemelten jegyzokonyvezni (Goncz,
Hankiss, Gombar es hasonlok elkepeszto hatalmi arroganciainak
peldaival egyutt), mert ha a magyarorszagi atalakulas eddig
LENYEGEBEN BEKES folyamata az utobbi idokben tapasztalhato
hihetetlen eldurvulasa es polarizacioja utan esetleg a kozeljovoben
embereleteket fog kovetelni, TUDNI KELL HOGY HOL KIK KOVETTEK EL
A HIBAKAT AMELY ROBBANASHOZ VAGY ATROCITASOKHOZ VEZET.

Hihetetlen hipokritasagnak velem, hogy egyesek azon sirankoznak
hogy a pattanasig feszitett indulatok kovetkezteben a nepharag
civillizaltan es demokratikusan olykor nem levezetheto, de a masik
oldalon nem veszik eszre, hogy milyen otromba serteseket vagnak a
nep arcaba pl. avval hogy szabadlabon levo kommunista
tomeggyilkosokat mentegetnek, mikozben harom-negy rosszul
megvalasztott SZO miatt egy egesz nemzetet zsarolnak egy oly sokat
szenvedett nep sorsanak tovabbi megkeseritesevel.

A New York Times helyesen figyelte meg, hogy Csurka irasa "touched
on a cord of anger" (vagyis hogy a nepharag iszonyu felgyulemlesenek
adott hangot), ezert is valtott ki olyan hallatlan reakciot.

Aki nem erti hogy MIERT kemenyedik, polarizalodik a legkor ilyen
mertekben, annak legyen vilagos a valasz IDOBEN: EZERT.  Sajnos
robbanas UTAN szoktak megtalalni a roncsok kozott az eltomodott,
berogzult szelepeket DE AKKOR MAR KESO.

Kedves Hajdu Csaba ! Szoval ha nem olvasasert kaptad a piros pontot
az oviban akkor miert ? (Ez csak olyan koltoi kerdes, nehogy azt hidd
hogy faggatlak).  Sok-sok a mellebeszeles, SZINTE elsikkad, hogy
vajon a Kutatointezetek levalasztasa az Akademiarol (akademiku-
sokrol) MIERT is nem tortenik meg (vajon pl. Te miert is nem allsz ki
mellette, de ez is csak olyan koltoi kerdes).  Hiszen valoban nem lesz
konnyu azt a Kosary altal beigert sepregetest az akademikusok ko-
zott megcsinalni, de CIMEIKET meghagyni s a NEP KUTATASRA SZANT
PENZET a (sokszor) ures cimektol fuggetleniteni, igenis megteheto
volna. Na de itt jonne az "informed consent" a beavatkozashoz, s
ilyenkor a legkonnyebb az egesz kerdest kisiklatni s posvanyba
sullyeszteni.

Jo, majd eloasom a papirt ha raerek, vannak-e csillagok a Fizikai
Tudomany Doktora mellett - voros csillag biztos nincs mert 1990-
ben kaptam (a vedes es minosites akkor volt, a papir 91 elejen jott
rola). Az "uj" magyar "Ki-kicsoda" nem tulsagosan erdekel, mert egy
regebbiben meg a nevem sem volt hiba nelkul leirva. (Jobb "Who is
Who"-kban megkuldik a galley proof-ot az erdekeltnek kinyomtatas
elott). Mint tudod, a nagydoktorim Fizikai, nem Csillagaszati es nem
is Orvosi. Van ugyan egy MASIK minositesem amit az Orvosegyetemi
munkahelyem idejen szereztem, de az "kandidatusi", es nem orvosi
hanem "biologiai", es raadasul a munkahelyem ugyan az Orvosegye-
tem volt, de munkaltatom az Akademia). Igy ha valami fontos infor-
macio kell rolam es biztosra akarsz menni, fordulj hozzam bizalom-
mal, keruld a "middle-man"-eket, oket csak a profit erdekli nem a
pontossag.

Nem tudom vajon a Kerenyi-fele kampanyra feleskudtel-e (ez nem
vadolas hanem kerdes, de veheted ezt is koltoinek), ha igen akkor
kozolhetem, hogy soforomet nem erdemes megprobalni hanytorgatni
(mert nem volt), titkarnom otthon ugyancsak nem volt, itt meg
valahogy szo"ke sohasem adodott, orvosaimmal sem hiszem hogy tul
sokra menne barki (mert kb. oteves koromban kivettek a mandulamat,
de mar biztos ugy sincs meg nekik, azota pedig halisten nem
fekudtem korhazban - a tudoszuresi filmeket persze talan elo lehet
banyaszni de [nagy pech] azon sincs folt). Gyontato atyam NEM
bekepap volt, igy az is remenytelen. Sot, ugyvedem sem volt otthon.

Persze gyermekkori otthonomba, a Baross utca 105-be, elmehet
barki ("nyolckerulet", igen), fel van ugyan ducolva, meg kicsit
[nagyon] romos is, de NEM ATTOL AZ AGYUGOLYOTOL amivel a ruszki
tank rank lott es harmunkat (ket batyammal) par centi hijan eltalalt.
(Ha kicsit jobban tudott volna celozni a kiskatona, most nem kene itt
az eteren keresztul veszekednunk, de nem tudott: Ha az utcarol
felnezel a 105 ablakaira [bal felso sarok] a 102 elott robogo tank
helyzetebol most is lathatod a belovest ami az ablakot tevesztve a
107 foghijan at a 109 tuzfalaba csapodott be. Mikor hazamegyek,
mindig meg szoktam nezni, [szerencsere 56 ota nem tataroztak a
ha'zat, szerintem mar nem is fogjak], - es kicsit elgondolkodom.

Vissza az akademikusokra; valoban nem konnyu szetvalogatni, hogy
mi a magyar akademikusoknal a tudomanyos "achievement" es mi
nem, Te pl. mit felelnel az alabbi kerdesre ami megjelenik a
kepernyodon (idezet jon egy angol nyelvu networkbol, most jott ni):

>From pucc.Princeton.EDU:HUNGARY!UCSBVM.BITNET! Wed Oct  7 09:55
PDT 1992
Reply-To: Hungarian Discussion List
<pucc.Princeton.EDU!HUNGARY%UCSBVM.BITNET>
Sender: Hungarian Discussion List
<pucc.Princeton.EDU!HUNGARY%UCSBVM.BITNET>
From: "(Mike Morris)" <CLEVELAND.FREENET.EDU!ca246>
Subject:      Re: Termites
X-To:         
To: Multiple recipients of list HUNGARY
<pucc.Princeton.EDU!HUNGARY%UCSBVM.BITNET>
Status: RO

 I was told that some fellow by the name Vamos (Wamos ?) is
a big shot in the Soros operation. Vamos is supposed to have
run a slave-labor camp for the communists. Is this factual
information?

                                Thanks, Mike Morris

Kedves Csorna Pista!

Azt irod tobbek kozott, hogy ...

>  Nekem ugy tunik, hogy az MDF-nek sikerult egy olyan partta valni, amely
> kepes az orszag egesz lakossagat politikai sikon tomoriteni. Az MDF-nek van
> jobboldala (Csurka), van balszarnya (Elek), es egy nagyszamu centruma (Antall)
.
> Hogy az MDF-en BELUL vitak folynak, az szerintem egy nagyon egeszseges dolog,
> mert ez azt jelenti, hogy az emberek igen alaposan elgondolkodnak az orszag
> problemainak megoldasan, ami termeszetes modon jelenti azt is, hogy idonkent
> osszetuznek, sot veszekednek is.

Szerintem jol latod a dolgokat, de egy kicsit optimista vagy.  Ugyanis
sajat otthoni tapasztalataim szerint ezek a partpolitikai vitak csak egy
szuk, politikailag aktiv ertelmisegi korre szoritkoznak.  A nep nagy
resze az eletszinvonal megtartasaert valo kuzdelemben alaposan elfasult
s teljesen cinikussa valt a politikusok irant, fuggetlenul attol, hogy
melyik partrol van szo.  A FIDESZ is csak annyiban all jobban ilyen
szempontbol, hogy termeszetes tamogato bazisa, a fiatalsag, meg
rendelkezik bizonyos idealizmussal ami szukseges az igazi ertelemben
vett politizalashoz.

A nep cinizmusahoz nagy mertekben jarulnak hozza a mai magyar mediak, amik
nem gyozik allandoan hangsulyozni a negativumokat, a kormany iranti
ketkedest, a "forro o"szo~ket", stb., mig az eredmenyekrol meg alig
szolnak.

Nem vagyok hive a kommunista tipusu ondicsergeto sajtonak, de a mai
sajto atesett a lo masik oldalara.  Ez sem szamitana olyan sokat, ha mar
jol bevalt, olajozottan mukodo, s gazdasagilag is stabil demokracia
lenne MO.  Hiszen a liberalis amerikai presztizs mediak is szeretik
allandoan a negativumokat hangsulyozni, foleg ha egy konzervativ elnok
van a Feher Hazban.  Azonban Magyarorszagnak a jelenlegi helyzetben
szuksege lenne egy jo adag pozitiv gondolkodasra, hogy ki tudjon labalni
a jelenlegi helyzetbol, minel elobb.  Egy ilyen pozitiv gondolkodasmodot
elsosorban a mediak tudnanak elhinteni a nep kozott, ha mar nincs egy
olyan vezetoje az orszagnak mint a pozitiv gondolkodasu Roosevelt annak
idejen az USA-ban.  Sajnos Antall -- talan betegsege miatt is -- nem
rendelkezik ilyen tulajdonsagokkal, ha bar ketsegtelenul nagy
allamferfi.

Elsosorban ezert is tartom fontosnak a vezeto (es szellem-) cseret a
Radional es TV-nel.  Ezek a mediak sokkal fontosabbak, mint a nyomtatott
sajto.

Udvozlettel,
Pannon Jozsi

Eloszor megdobbentett az MDF ujszeru dicserete - ti.jo part mert van
jobb es balszarnya, centruma, igy az orszag egeszet kepes
reprezentalni - de aztan belelkesultem. Valoban ez az idealis
megoldas! Olyan szeles partot letrehozni, amely vilagnezettol,
tarsadalmi beallitastol fuggetlenul tomoriteni tud egy nemzetet,
 nagyszeru dolog! Ez valoban forradalmasitani fogja a politikat!
Ahogy ez kialakul, az ellenzek ertelmet veszti, hiszen ennek kritikus
funkciojat a part szarnyai latjak el. Valasztasokra nem is nagyon lesz
szukseg, mert hiszen mindenki szavazhat erre a partra, mindenki
megtalalja a szamitasait parton belul. Oriasi megtakaritas az
orszagnak! Parlament persze kell, de at lehet keresztelni pl.
Folyamatosan Ulesezo Orszagos Gyulesnek. Kormanyalakitassal sem
lesz problema, szo sincs koalicios kenyszerrol es hasonlokrol. Nem
kell ketharmados es sima tobbsegu torvenyeket megkulonboztetni!
Nem lesz mediavita, hiszen mindenki magaenak erzi majd a partot, ki
szolna ellene? Es meg sorolhatnam az elonyoket....csak egy valami
zavar, de az nagyon! Ugy emlekszem, az elmult evtizedekben egy
hasonlo politikai struktura volt Magyarorszagon..... Hat akkor mi a
fenenek csinaltuk ezt az egesz kalamajkat, draga barataim? Egy
nevcserehez ekkora felhajtast?
Es most komolyan: Letezik mar olyan "part" aminek van jobb- es
balszarnya, centruma, aktiv es passziv tamogatoi - ugy hivjak, hogy:
A Magyar Nemzet. Van bennunk egy csomo kozos, de csoportokat
alkotunk, mert sok dologban maskeppen kepzeljuk el a jovonket, a
mindennapi eletunket. Erdekeink, vagyaink, lehetosegeink
kulonbozok, de mindnyajan egy nemzetet alkotunk, meg akkor is, ha
anyanyelvunk, vilagnezetunk kulonbozo.Hogy vitaban allunk egymassal? Na es?
Kulonbozo partokba tomorulunk? Es akkor mi van? Ma Magyarorszagon senki
sem latja igazan a jovot, nem is csoda, a vilag oriasi valtozasokon
megy keresztul. Nem ervenyesek a regi eszmek, vajudik az egesz, olyan
mervu globalis valtozasok zajlanak, hogy csak a fejunket kapkodjuk! Ki a multban
 keres menedeket, ki a vallasban, ki meg egyetemes emberi ertekeket
hirdet.Kinek van igaza? Ki fog derulni, de konnyen lehetseges, hogy
nagy meglepetes lesz. Addig pedig igenis vitatkozzunk! Ne hulyesegeken
ne szavakon, ne egymast szapulva es ragalmazva! Az sem artana, ha a
valosagos helyzetet vennenk alapul, ne mindenki a sajat szajaize
szerint ertekelje a mindennapok tortenelmet!
Uff, en beszeltem!
Denes

Tisztelt Forumozok!

 Erthetetlen miert kell embereknek primitiv tragarsagokhoz
folyamodni amikor vitatkoznak. Tegnap Bodor Geza, vagy Geza Bodor,
ahogy tetszik, megint belesullyedt abba a proli szokasba ami 44 even
keresztul divatban volt a kommunista M.o.-on. Azt hiszem mar a
forumozok tulnyomo tobbsege, tobbszor, vilagosan kifejezte, hogy az
ilyen viselkedest eliteljuk, es nem akarunk belole latni. Annal inkabb
divatban van ez a Szalonban, ahol nyilvan orommel olvasnak Geza
Bodor kedvenc kifejezeseit.

 Amugy ijeszto ha egy orvos annyira nem tud magan uralkodni, hogy
meg egy nyilvanos forumon sem tudja elkerulni tragar kifejezeseit.
Vajon pacienseinek (ha vannak, nem pedig kutato-orvos) ez nem tunik
fel ?

 Nem vagyok orvos, sem psychiater de felmerul a kerdes: amikor Geza
Bodor tragarsagokban eli ki magat a Forumban, nem egy segitseg-
kialtast hallunk ? Nem arrol van-e szo, hogy egy nagyon instabil
egyen erzi azt hogy nincs minden rendben, es talan sajat tudatan
kivul keri az orvoslast ?

                                Tisztelettel, Csorna Istvan