------------------------------------------ -- EZ A SZÁM CSAK TEXT FORMÁBAN LÉTEZIK -- ------------------------------------------ Date: Mon, 10 Jun 91 22:02:49 CDT Date: Mon Jun 10 22:48:30 EDT 1991 Subject: *** FORUM *** #249 Tartalomjegyzek: ---------------- Felado : gym@power.ele.toronto.edu Temakor: vilagkiallitas ( 26 sor ) Felado : csonka@frmop11.bitnet Temakor: Ha ... =Korosi Gabornak ajanlva= ... es Poincare ( 18 sor ) Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Hirmondot es=vagy Radios Hireket= ( 130 sor ) Felado : Anonymous Temakor: Anonymous= strong language= etc. ( 41 sor ) =============================================== Felado : gym@power.ele.toronto.edu Temakor: vilagkiallitas ( 26 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves hozzaertok ! En a temaban tajekozatlan vagyok. Tan masoknak is jol johet, ha megvalaszolnatok kerdeseimet. Kik allitanak ki es miert a vilagkiallitason ? Kik mennek megnezni a kiallitast es miert ? Mennyire becsulheto a kiallitok es latogatok szama ? Mennyi ideig tart es hany evente rendezik meg ? Milyen forumok adnak rola tajekoztatast ? Kik figyelik a forumokat ? Hogyan hasonlithato ossze a rairanyulo figyelem egy Olimpiaval ? Milyen tapasztalatok voltak az eddigi kiallitasokon ? Miert elleneztek a becsiek a megrendezest ? A fenti kerdesek valaszainak ismereteben pontosabb kepet kaphatunk a budapesti kiallitas celszerusegeit illetoen. ^L Koszonettel Gyimesi Miklos =============================================== Felado : csonka@frmop11.bitnet Temakor: Ha ... =Korosi Gabornak ajanlva= ... es Poincare ( 18 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Szomoruan olvastam a fejtegetesedet. Szerintem nem lehet kizarni, hogy tevedsz, es bizonyitekok nelkul az egesz irasod egyszeru ragalmazas. Ha valaki bement Antallhoz, Jeszenskyhezstb. erveles erdektelen, a kerdes az mi tortent valojaban. Es ha valaki rajta volt a III/III uo.listajan az nem ugyanaz mint ha nem volt rajta. Szerintem remenytelenul keves pontos informaciod van, es pusztan spekulativ uton megitelni az embereket, bizonyos erzelmek, feltetelezesek alapjan, plane ha ez alapveto ellen- szenvbol indul ki nem igen vezet eredmenyre. Ilyen modon rengeteg zagyvasagot lel lehet irni. A feltetelezesek helyett ajanlom a tenyeket. Igaz sokkal nehezebb a valosagos esemenyek feldolgozas, mint az elkepzelteke. Valaki nehany hete azt irta, hogy Poincare az egyik fontos muveben azt irta, hogy Bolyai bolgar tudos volt. Szeretnem tudni a mu cimet, kiadojat, es ha lehet az oldalt ahol ezt leirta.A valaszt kozvetlenul (nem a FORUMban) is szeretnem megkapni.(A munkam miatt csak ritkan olvasom). Koszonettel Csonka Gabor =============================================== Felado : pellioni@pioneer.arc.nasa.gov Temakor: Hirmondot es=vagy Radios Hireket= ( 130 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Kedves Hirkedvelo, (A) KONKRET TENNIVALO AHHOZ HOGY A JOVOBEN HIREKET KAPJUNK **************************************************** ADOMANY-FELAJANLASOD ELDONTHETI HOGY HIRMONDOT ES/VAGY RADIOS HIREKET LATHATUNK-E A JOVOBEN. AMENNYIBEN MEGER NEKED VALAMENNYI PENZT A HIRMONDO ES/VAGY RADIOS HIREK KOVETKEZOT TEHETED. (1) gondold ki hogy a HIRMONDORA (HIRM) vagy/es RADIOSHIREKRE (RADH) havi hany US dollarnyi osszeget vagy hajlando elkotelezni (ugy hogy elkotelezettseged fel evre (1991 masodik naptari felevere) szol, es az osszeget akar egyben elore, akar havi, kethavi, stb. reszletfizetesekkel (elore) kifizeted). Legy szives havi hozzajarulasodat USA dollarban fejezd ki (5 USD havi adomany kb. 400 Ft-nak felel meg) (2) Ontsd elhatarozasodat az alabbi formaba. Mondjuk hogy Hirmondora havi 5 US dollart szansz, Radios Hirek-re viszont csak 4-et koltenel, es meggyozodesed szerint nem kell ket hirujsag, csak egy. Ez esetben a formatum az alabbi: HIRM=5 vagy RADH=4 Mas peldakent; ha Hirmondo havonta 3 dollart er Neked, de Radios Hirekrol se szeretnel lemondani, es utobbi 2 dollart er, formatumod az alabbi: HIRM=3 es RADH=2 Termeszetesen lehet nulla dollaros adomanyt is felajanlani, pl. HIRM=6 es RADH=0 E felajanlas bekuldoje a hirmondo havi 6 US dollaros ^L tamogatasara kotelezi magat (1991 masodik naptari felevere), es a Radios Hireket is szeretne latni de arra egy fillert sem aldoz. (3) A fenti formatumban kifejezett adomanyodat kuldd be a kovetkezo modon: contacts@phoenix.princeton.edu Subject: XMAIL XXX ALAIRAS HIRM=5 vagy RADH=4 (konkret szamok az elso peldat mutatjak. Ne felejsd el a "vagy" es "es" szocskak EGYIKET hasznalni, es HAVI hozzajarulasodat USD- ban kifejezni!!!) (4) Ha kivancsi vagy, megnezheted a befolyt adomany- elkotelezettsegeket, ugy hogy XMAIL-be XXX ALAIRAS uzenetet kuldesz be) (5) FONTOS TECHNIKAI MEGJEGYZESEK: Ha Hirmondora eddig is aldoztal, legy szives akkor is feltetlenul kuldd be XXX ALAIRAS file-ra adomany-elkotelezettsegedet, mert (a) az osszegezes e nelkul lehetetlen, (b) a Hirmondo-ra valo felajanlasokat e modszer 6-honapos alapra helyezi. Legy szives XXX ALAIRAS-file-ra a fenti formatumot kovetve juttasd be hozzajarulas-felajanlasodat. Ha a penzfelajanlason TUL kommentarod (is) van, azt a FORUM-on kifejezheted, de a penzfelajanlasok osszegzeset ez nem erinti. Toth Gabor keresere valaszolva vallalom hogy a fenti formatumot betarto felajanlasokat osszeszamolom. ********AZ IDO ROVIDSEGE MIATT LEGY SZIVES FELAJANLASODAT MEG E HETEN PENTEK (JUN 14) 12 AM (EST) IDOPONTIG SZIVESKEDJ MEGTENNI********************************************* (B) HATTER-TORTENET (Felajanlasod a lenyeg, ezt ugordd at ha nem ersz ra) ********************** Ugy tunik tobbe-kevesbe sikerult megegyeznunk nehany plauzibilis alaptetelben. (1) Valamilyen kompetens hirforras szukseges az XMAIL-be (2) A hasznalatra kerulo hirforrast az alanti elvek alapjan valasszuk ki: (a) Elfogadjuk hogyha nem "ingyenes" - az ingyenesdi rossz tapasztalat (b) Anyagi hozzajarulast nem uzleti alapon kivanunk szervezni - ezt E-mail szabalyok nem engedik meg (c) Minosegi es nem tul draga forrast a kinalati piac bizonyos "versenyevel" igyekszunk biztositani - pillanatnyilag a Hirmondo es a Radios Hirek kozott (3) A hirkozles nem uzleti jellegu anyagi hozzajarulasanak megoldasara az USA "Public Broadcasting Service" (PBS nepszeru, hozzajarulasokbol fenntartott TV csatornaja) modelljet hasznaljuk fel. Ennek lenyege hogy a szolgaltatast mindenki megkapja anelkul hogy fizetni KELLJEN erte, de a nagyerdemu ONKENTES anyagi hozzajarulasa tartja fenn a nem uzletszeru (non-profit) szolgaltatast. Szukseges azonban hogy a szolgaltatas anyagilag ^LTERVEZHETO legyen, amit megfelelo modszerekkel el lehet erni, pl. (4) Az onkentes hozzajarulasra valo ELKOTELEZETTSEG ("pledge") modszere szamunkra is alkalmazhato. Sokan (ha esetleg nem is mindenki) szivesen nyilvanitjak ki irasban hogy havonta hany US dollarnyi tamogatasra kotelezik el magukat HIRM=... vagy/es RADH=... szamara. (5) Jozsi es Toth Gabor hozzaszolasat kovetve a "pledge"-ek nyilvanosan az XMAIL XXX ALAIRAS HIRM=.... vagy/es RADH=.... file-jara adhatok fel. (6) A "gyujto" (collector) es barki mas aki az adomanyok file-jat XXX ALAIRAS bekuldesevel lehivhatja, ranezesre megallapithatja a "pledged" osszegekbol hogy a Hirmondo-t vagy/es Radios Hireket kivanja-e jobban a kozosseg. (7) Amennyiben a Hirmondo jon be, a helyzet csak annyiban valtozik, hogy a "pledge"-rendszerrel ELORE (es nem csak a beerkezett csekkekbol) tudjuk mi is meg a hirmondo is hogy hanyadan allunk. (8) Amennyiben a Radios Hirek jon be, egy "ellenajanlatot" (counter offer-t) tegyunk nekik, uzleti alapon valo havi $300-at elutasitva de a nem uzleti alapon valo $R adomanyt felajanlva. Ha elfogadjak, legyen, ha elutasitjak "see point #7". (9) Az XMAIL forumait felhasznalva (tovabbra is) tudatositsuk hogy a latott minosegu hiradas nekunk $X osszeget er. Mivel a "piaci mechanizmus" nem csak uzleti, de "non-profit" vallalkozasoknal is mukodik (lasd PBS, New York Metropolitain Museum, etc, etc) a ket letezo hirforrason tul lehet hogy mas forras meg jobb erteket fog kinalni $-jainkert. Mindenkinek szivelyes udvozlettel: Pellionisz, NASA, San Francisco Bay =============================================== Felado : Anonymous Temakor: Anonymous= strong language= etc. ( 41 sor ) - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Anonymous Kedves Forum-olvasok ! Nehany apro megjegyzest probalok felhasznalni arra, hogy kiserletezzem az anonym levellel. Oszinten, a nevtelen iras nekem nem tulsagosan rokonszenves, azert a vegen majd alairom, hacsak el nem felejtem. 1.) Strong language - visszapillantas (Forum.247): Kornai Andris visszaemlekezeseibol erthetoen nem derul ki a tavalyi "csunya-beszed" vihar minden reszlete. Azoknak, akik nem olvastak, vagy mar nem emlekeznek: B. Pe'ter akkoriban nem K. Andris ellen fakadt ki, hanem pont forditva, az ellen, hogy valaki Andrist illette nehezen minositheto jelzovel (csak a tortenelmi huseg kedveert). 2.) Strong language - aggaly: Nem latom (altalaban), hogy az eros szavak miert jelentenenek egyuttal erosebb sot megfellebezhetetlen erveket is. Megmaradhatnank talan a PG-13 szinten. 3.) Ekezetek (miert pont en ne szoljak hozza): ^LAzert a tartalom a fontos. Noha az ekezetmentes irast olvasom kenyel- mesebben, Kornai Andris irasait elolvasom (pedig meg csak nem is minden- ben ertek vele egyet...). RTA irasait is mindig elolvasom, es hirtelen- jeben nem is tudnam megmondani ekezettel vagy anelkul szokott-e irni (ill. csak azert tudom, mert ez alkalombol ellenoriztem). Viszont. A nevek eseten esetenkent direkt orulnek az ekezeteknek. Bodor Gezarol tegnap tudtam meg, hogy negy pont is tartozik hozza. Ugyanigy Bo2ro2cz Jozsi baratunk nekem Borocz maradt, es ujsagcikke't nyomtatasban olvasva lepodtem csak meg (mivelhogy K. Andris ekezetpot- loin atsiklottam - bizonyitando, hogy az ekezetpotlo nem zavar - bocsanat) 4.) Jeszenszky elvtars - a kollaborans (Forum.248) Kedves Ga'bor, valahol ugy olvastam (igaz-e?), hogy Jeszenszky 1989. juliusaban lett dekan. Mekkora kollaboracio (es kivel?) kellett akkor hozza ? udvozlettel kota jozsef