Kedves Osvay Karoly!
 >Konkret kifogasaim a kovetkezok:
 >Szamomra a "galeri", "slepp", "tag" kifejezesek nem eppen hizelgoek.
 >Es eppen ezek hasznalatat nem ertem, nem ertettem olyan kornyezetben,
 >hogy "szimpatikus ember benyomasat keltette bennem".

Meglep az ahogy te (s masok is) a "galery" es "slepp" neveket Derire magara
tartjatok sertonek, nem pedig a hires emberre szinte mindenutt csimpaszkodo
sznobok hadara.  Ugyanis en ezt igy ertettem, s nem gondoltam hogy ezt
maskepen is lehet erteni.  A kapott reakciok alapjan azonban nehez szabadulnom
attol az erzestol, hogy a fennti kitetelek ertelmezese szoros korrelacioban
van azzal, hogy hogyan viszonyulnak az ertekelok az itt kifejtett politikai
nezeteimhez. Csak nezd meg azt hogy kik azok akik eliteloen nyilatkoztak:

Borocz es Fekete regi politikai ellenlabasok, s csak azt lesik hogy
belemkossenek minden adodo alkalommal.  Borocznel ez kitunt a Balaton ne'v
ugyeben is amikor az o magyarazataval valo egyetertesemet is kikezdte mivel
ugy latszik o abban is latott valami felreerthetot.  Fekete Zoli valoszinu meg
mindig orrol ram amiert kedvenc projectjat, az Agora nevu homokos ladat
kipellengereztem.  Azota azert beken szokott hagyni, de ugy latszik most
felbatoritotta ot is a korulottem kialakult "feeding frenzy", s nem akart
kimaradni a lakomabol. Gervait es Patakit nem igen ismerem, de fogadni mernek
hogy ok mar a Fichtivel valo osszeakaszkodasom elott is ellenem drukkoltak. Az
ilyen emberekrol feltetelezheto hogy valahanyszor olyat olvasnak tolem ami
estleg ketfelekepen is ertheto, ok biztos a rosszabbik ertelmezesre voksolnak.
Ezert is nem nagyon torodok az ilyenek velemenyevel.  Akkkor kezdenek aggodni
ha ok egyszercsak szimpatizalni kezdenenek velem.

 > Ha csak annyirol
 >van szo, hogy mas szleng-kornyezetben nottunk fel, s semmifele rossz szandek
 >nem vezerelt, akkor nem csak a kopesert stb, de az egesz irasomert elnezest
 >toled. Ebben az esetben azonban meg kell, hogy jegyezzem, a mai TIPP szamban
 >megjelent reagalasok alapjan (#658) nem csak en ertettelek felre.

Lasd a fenntieket.  Nyilvan te is kozejuk tartozol.

 >Ami politikai szembenallasunkat illeti, ezt nemigen kavarnam most ide. Az ira-
 >sod megitelesere vonatkozo ilyesfajta szandek feltetelezeset visszautasitom.

Ezennel felkerek mindenkit aki ezt olvassa ES az en eddig itt kinyilvanitott
politikai nezeteimmel ugy altalaban egyetert, DE a Derirol irt nekrologom
Fichtinger altali karakterizalasaval egyetert, az jelentkezzen.  Tehat nem
mindenki, csak azok akik politikailag velem ereznek egyutt, a nekrolog ugyben
viszont Fichtingerrel.

No most aztan szepen vasarra vittem a boromet, de ez engem is kivancsiva tett.

 >Ami a "Voros Segely"-t illeti, tovabbra is ervenyes egy korabban feltett
 >kerdesem: miert az, hogy barki, aki nem koalicioparti, egybol csak "voros"
 >lehet? Magam inkabb itt ereznek sztereotipiat (no meg nemi demagogiat).

Tudsz talalobb hasonlatot a jelensegre?

Udvozlettel,
Pannon Jozsef

Hat itt vagyunk ujbol, probaljuk potolni azt ami a Hirmondabol kifelejtodik.
Hirmondoek ugyanis szeretnek fontos hireket hozni pl. Horn ligeti fecsegeserol,
avagy egy kis Thurmer elvtarsi udvozletrol, es mindez aztan nem hagy eleg
helyet, hogy a valasztott kormany minisztereinek beszedeirol komoly
terjedelemben beszamoljanak. Pedig ez nagyon is kar - szent hitem, hogy a
magyarok tulnyomo tobbsege inkabb a szabadon valasztott miniszterelnok
elemzeseivel szeretne megismerkedni, mint hogy Thurmer es Horn onmagukat
mentegeto, es nagyon gyakran a valasztott kormanyt becsmerlo frocsogeset
kelljen elviselni. Elvegre a letunt gorenykurzus csaknem fel evszazada alatt
tobb mint eleg alkalom volt bolsik egomaniajat hallgatni hirek helyett.  Nem
azt mondom, hogy Hirmondoeknak nincs joguk a sajat izlesuk szerint valogatni a
hirek kozt, mert nyilvan van. Azonban amenyiben megjatsszak a tisztesseges
hirszolgalot, bovithetnek a temakat, kiterjeszthetnek a "coverage"-ot olyanra
ami tapasztalatunk szerint nem az O  kedvenceik koze tartozik, de ami a magyar
olvasok tobbseget foltetlenul erdekli. Ha viszont "special interest group"-nak
szant tendenciozus iromanyokrol van szo, akkor a "Hirmondo" cim felrevezeto,
es nagy kar osszekeverednie a Radios Hirekkel az olvasok fejeben. Az is
erdekes, hogy az ugyanazon a csatornan erkezo Radios Hirek mintha mostohagyerek
lenne, a kikuldok sokszor meg annyit sem tesznek meg, hogy a hirek koze ures
sort iktassanak be, husvet elotti szam most jon, stb.  Uraim, csak nem terhes
Onoknek a Radios Hirek sokkal elfogulatlanabb hiranyagaval torodni?

Ime Dr. Antall Jozsef unnepi beszede, Mindszenty szuletesenek
centenariuma alkalmabol:


	      		Biboros Ur, Nuncius
	        	Ur, Ersek Urak,
	           	Puspok urak,
	                Holgyeim es Uraim,
	                Tisztelt Egybegyultek!

  MINDSZENTY JOZSEF biboros, hercegprimas szuletesenek centenariuman vagyunk
egyutt. Szandekosan mondtam a hercegprimast, hiszen a magyar tortenelemben o
ezt a cimet viselte, amelyik azota, o utana mar nem hasznalatos.
  Mindszenty Jozsef eletutja, eletpalyaja egyseget alkot. Olyan korszakot ivel
at 1892-tol a magyar tortenelem, ami meghatarozo volt mindenki szamara, aki
szembesult sajat koraval. Akkor szuletett, amikor Magyarorszag a millenni-
umra keszult, akkor, amikor a 90-es evekben Magyarorszag a szazadfordulohoz
kozeledve egyik, olyan korszakat elte, amelyben kozeledett az europai fejlodes
fo vonalahoz. Szazadok ota mindig volt kulonbseg ebben a tersegben Magyar-
orszag es Europa elvonala kozott. A kuzdelmunk mindig azert folyt, hogy ezt a
szetnyitott ollot, ami Europa s a mi fejlodesunk kjzott volt, minel szukebbre
tudjuk osszecsukni. Az a korszak olyan kor volt, amikor az elbukott szabadsag-
harcunk, 1848-49 utan, a sulyos onkenyuralmat kovetoen, 1867-ben alkotmanyos
kiegyezesre kerult sor, es az orszag reszere lehetove valt, ha nem is a teljes
fuggetlenseg es a teljes szuverenitas birtokaban, hogy szazadok ota nem elvezett
onallosagban megiscsak gazdasagi viragkort eljen meg. De itt mindjart hozza
kell tennem,  hogy a sikeres, jol mukodo gazdasagi fejlodes mellett is, ugyanez
a korszak egyben su lyos szocialis problemakat jelentett, hiszen egy orszag
gaz dasagi fejlodesevel ezis egyutt jar. Az amerikai kivandorlas, majd kesobb,
alig egy evtized mulva az aratosztrajkok idoszaka ez. A nagy atalakulasok
mindig egyutt jartak gazdasagi, tarsadalmi feszultsegekkel, a politikai
ellentetekkel.
  Ez a korszak volt az, amikor Mindszenty Jozsef Csehimindszenten, Pehm
Jozsefkent, egy Magyarorszagra telepult, de magyarra valt, edesanyja reven
regi magyar csaladbol szarmazo szolo- es foldmuves fiukent meglatta a
napvilagot. Es Mindszenty Jozsef egesz eleteben hu maradt magyarsagahoz,
ami szamara nem egyszeru adottsag volt, hanem egyben kuldetest is jelentett.
Ugyanigy a fold nepevel valo azonosulas, a foldmuves sors resze volt
eletszemleletenek, ma ugy mon-danank, elkotelezettsegenek.

 Holnap folytatjuk!

Tisztelt Forumozok!

 Tegnap megjegyeztem, hogy ujabban a TIPP-ben egyesek ocsmany kifejezesek
magyarra forditasaval foglalkoznak. E tenyt annak a mediumnak egy tovabbi
elprolisodasanak jeleul lattam. Nos, az elprolisodasi folyamat mara meg
jobban felgyorsult. Egy tisztesseges Forumozo tarsunk ellen iranyulo vad
kirohanasban ez hangzott el:

>  Elek Gabi egyszer azt mondta, hogy aki elpucolja a ganet, arra
>bizony ra is freccsen neha, es ezt tudomasul kell vennie. Igyhat
>szemelyesen engem sem kulonosebben erdekel a tegnapi kirohanasod.
>  Szives engedelmeddel a forumot ezek utan sem fogom olvasni, meg
>kevesbe irni.
>  Hasonlo joakarattal,
>-- Fichtinger Gabor (Austin, TX)

 Nota bene, egy elhunyt (mar a Forum reszere kimult) mocskolodo, terrorral
fenyegeto izgaga egyen megfelelo peldanak mutatkozik egyeseknek. Ezek hatasara
arrol is szo van, hogy egyesek a TIPP-be is "Moderator"-t kernek, elfelejtven,
hogy a TIPP-nek maris van "Moderator"-ja (aki a nevteleneket figyeli);  Hollosi
 Jozsi.

 Valoszinu, hogy a tisztesseges TIPP-olvasok tobbsege egyre jobban emelyeg a
gorenykurzusban nevelt prolik mind agresszivabb es mocskosabb fellepesetol, a
kulonbozo Fichtingerektol es nausea-ingerektol. Szegeny Hollosi Jozsi - hogy
birkozik meg a novekodo szennyaradattal ? A Forum nyilt vitajat szemelyes
aldozatokkal jaro kemeny harc aran sikerult megtisztitanunk ezek
mocskolodasatol, Szalonban cenzor onkenyuralma szabhat hatart ilyesminek. Igy
most a szenny a TIPP-re aramlik. Megoldaskent javasolom, hogy a tisztesseges
TIPP-elok hallassak hangjukat, erelyesen manifesztaljak tiltakozasukat az
egyre erosebb prolisodas ellen.

                                        Tisztelettel, Csorna Istvan