1. |
Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
180 sor |
(cikkei) |
2. |
Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
9 sor |
(cikkei) |
3. |
Szallas Pekingben! (mind) |
10 sor |
(cikkei) |
4. |
OZ 5. (mind) |
79 sor |
(cikkei) |
5. |
Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
68 sor |
(cikkei) |
6. |
NATO (mind) |
138 sor |
(cikkei) |
7. |
Benoeke (mind) |
68 sor |
(cikkei) |
8. |
alapinformaciok egy kinai uthoz (mind) |
38 sor |
(cikkei) |
9. |
(Fwd) Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
75 sor |
(cikkei) |
|
+ - | Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Hello mindenki,
Igen, en is csatlakoznek a Guczo paros velemenyehez a status
quo-val kapcsolatban. Tenyleg mindegy, minek hivjak a hatalmat, es
milyen szlogennel iranyit. A lenyeg, hogy a gazdasag
zokkenomentesen mukodjon. "... panem et circenses!" azaz kenyerrel
es cirkusszal el lehet vezetgetni minden orszagot.
Valoban, kenyeret adnak ebben a "kommunista" orszagban
mindenkinek, aki megdolgozik erte. Abban is egyetertek, hogy
vannak itt nevetsegesen alacsony (mondjuk havi 5000 forintos), es
csillagaszati (mondjuk havi ketmilkos) fizetesek is, UGYANAZERT a
munkaert, attol fuggoen, hogyan helyezkedik az ember... Szoval
izgi egy hely az biztos.
A kormanyzattal illik joba lenni, nekem is van egy szep Mao kepem
az irodam falan, biztos ami biztos :-) es termeszetesen forro
drotom van nem csak a helyi, de a kinai kormanyzati emberkekhez
is, sot, meg a hadsereg felol is bebiztositottam magam, az ember
sosem tudhatja. Ez biztos hulyen hangzik olyanoknak, akik un.
fejlett orszagokban eldegelnek, es legfeljebb akkor volt dolguk a
rendorseggel, amikor rossz helyen parkoltak, de itt Kinaban egy
szepen gondosan felepitett piramisra hasonlit a tarsadalom, es az
ember jo, ha az alatta-felette allokkal puszipajtasi kapcsolatot
tart fenn. Igen, ezt neha korruptnak is hivjak Nyugaton, de jobb
ha nem ugatnak, mert pontosan ugyanaz megy ott is, csak lefizetik
a mediat, hogy ne errol beszeljen, hanem Kinarol meg Koszovorol.
Megy a cirkusz.
RE kinai eletmod... Somogyi Agnes ugyan szemelyesen Feri
baratomnak cimezte a kerdesozont, de hadd fogjam ki a szelet a
vitorlabol, van szegeny Ferinek most eleg dolga az ausztral
beszamolojaval. Meg aztan tobb szem tobbet lat, majd elmondja Feri
is a sajat mondokajat a kinai eletmodrol.
Na lassuk csak szepen sorban. Gazdasagi helyzet: az altalanos
del-kelet azsiai recesszio ellenere csak lassult novekedesi
utemrol beszelhetunk, ami a vilaggazdasag remelheto labrakapasaval
parhuzamosan visszakuszik majd a ketszamjegyu novekedesi utem
iranyaba. Kina meg mindig optimista, es legfokepp prudent, tehat
itt nagy gazdasagi valsagot csak az apokaliptikus latasuak
josolnak (ezek tobbnyire ugyanazok az emberek, akik egy "2000-ben
vege lesz a vilagnak" allitasra 0-tol kulonbozo szazalaku eselyt
adnanak).
Kinai eletmod belulrol: na hat ezt egy bekezdesben nem lehet
leirni. Egesz mas. Igen, ok is alusznak, esznek, dolgoznak,
szorakoznak, stb. De maskepp. Majdnem mindent egy kicsit maskepp.
Ezt latni kell, ide kell jonni, szerencsere ma mar olcso a repulo,
es Benoe pajtas ingyen szallast is ad, tehat kar erre tobb szot
vesztegetni.
Tibeti helyzet: en semmit sem tudok rola... esetleg masokhoz tobb
info jut el a kerdesrol.
Milyenek az aruhazak: hat aruhazbol is van ezerfajta itt... kezdve
a sarki fuszerestol a megalomanias hipermarketekig. Altalaban
veve a vegletek igazak itt is mindenre. Ami kicsi, az NAGYON
kicsi, ami nagy, az VESZETTUL nagy. Kozepszer nincs. Azt en is
alairom, hogy MINDENT lehet kapni. Pontosabban, MAJDNEM mindent.
Mindenesetre nagysagrenddel nagyobb az aruvalasztek, mint
Europaban, es ennek tobb oka is van, esetleg ha valakit erdekel,
kifejtenem kesobb. Lenyeg, hogy mig otthon valaszthatsz haromfajta
modellbol, itt mondjuk 53 fajta modellbol. Szerintem a nok
kifejezetten szeretnek itt vasarolni.
Divat: csiricsare... keves kivetellel. Na NEKEM van Mao ruham, es
hordom is. DE kirohognek ezek az ujgazdag papagajok. Nekik
vilagoskek, rikito piros, citromsarga, arany, bibor, selyem es
barsonyruha dukal... Fontos megjegyezni, hogy bar otthon (itt most
elsosorban Hollandiara celzok) egy egyetemi tanar farmerben es
biciklin nyugodtan bemehet dolgozni, anelkul, hogy kozrohej targya
lenne, itt Kinaban a ruha egyben JELMEZ is. Tehat aszerint
osztalyoz a plebs, hogy mit hordasz. Amikor oltonyben vagyok,
taxival furikazom, olajmagnasnak neznek. Amikor kopott farmerban
motorozok, utcasepronek neznek. Szerintem ezt soha nem fogom nekik
tudni elmagyarazni, hogy a ruhabol ne vonjanak le
kovetkezteteseket. Juszt is levonjak. A barmok a Mao ruhamat is
felreertik, es mindig meg kell magyarazni, hogy en a szinet, az
anyagat, es a szabasat szeretem ennek a kabatnak, es mellesleg
semmi bajom nincs a nehai Mao elveivel sem, de a kettonek NINCS
KOZE EGYMASHOZ. Na a ruhakerdes megint olyan, ami noknek itt
tetszene, a ruha olcso, es van ezerfajta. NEM JAR MINDENKI SZURKE
EGYENRUHABAN. NEM. EZT TESSEK ELFELEJTENI, ez az ocska
imperialista propaganda agyszulemenye.
Fodrasz: igaz a hir, valoban! A fodrasz itt egy elmeny. Kezdodik
egy szekben, ahol valami habos masszaval bekenik a fejed. Aztan
jon a fejmasszazs... isssteni erzes... kar, hogy egy ido utan
abbahagyja a mancika. Utana fejmosas, majd megint kiss masszazs.
Utana masik szek, hajvagas, meg kicsit nedves hajjal. Utana megint
mosas (ti. a meg hajban levo kemikaliak --sampon-- kioblitese,
valamint a kis hajdarabok kimosasa). Utana szaritas, dauer,
mittudomen. Az egesz egy jo ora, 10 yuan (260 Ft). Kar, hogy nekem
nincs hajam (keves, kopaszodom), mert biza minden heten
lemennek... igy csak havonta "kell" mennem. Ez valoban egy elmeny!
Videk: nyugisabb, mint a varos, tisztabb, bekesebb, nehol meg
szeretik is a kulfoldieket (ritkan, de elofordul). Nagyon
aranyosak a videki emberek, szeretetre meltoak. Altalanossagban
igaz, minel kisebb egy varos, annal kevesbe arrogansak a benne
lakok, ergo szeretetremeltoak. A tudasszint viszont sajnos
egyenesen aranyos a varos meretevel. Ott aztan tenyleg
irni-olvasni sem tudnak neha az emberek. De a videket tenyleg
erdemes felkeresni, neha erintetlenul lehet megszemlelni, hogyan
eltek 500 evvel ezelott, mert ma sem valtozott szinte semmi egyes
helyeken.
Mit tesz a kinai kormany a legszennyezes ellen? Semmit. A kinai
ember? Vesz par yuanert egy kis partedlit, amit a szaja ele kot.
Ez csak a port szuri ki, de jobb, mint a semmi. Ez a gazalarcon
gondolkodom, de nem talaltam meg olyat, amelyiken ne ket kerek luk
lett volna a szemnek, az meg a motorra tul kicsi, veszelyes.
Kulfoldieknek mindig javaslom, hogy allitsak le az otthonrol
hozott szlogenjeiket, mint emberi jogok, legszennyezes, meg egyeb
hulyesegek, mert itt ad 1. senki sem erdekelnek ezek a kerdesek,
ad 2. csak kinevettetik magukat, mert itt maskepp gondolkodnak az
emberek errol. Az emberi jogokat mar kitargyaltuk, addig nem
erdekel senkit, amig nincs baj. Amig van munka, penz, szorakozas,
szabadsag, leszarjak, ki van hatalmon, hogy hivjak es mit csinal.
A gond itt valoban csak akkor van, amikor valaki kafkai perbe
keveredik, es onnan aztan meg Bill Clinton se huzza ki, meg
atomhaborus fenyegetessel sem. A kinai olleg makacs fajta, meg
aztan mire eszrevennek, hogy valaki eltunt, mar ugyis keso, annak
mar annyi. Megoldas: nem kell ujjat huzni az urakkal. Ennyi. Ha
nem csinalsz semmi illegalisat, betartod a szabalyokat, kicsi az
eselye, hogy bantana ez a kormany. Nem hulyek ok, csak neha
tevednek. Artatlanul kivegeznek embereket, de ez itt nem emberjogi
kerdes, hanem statisztikai, egyszeruen csokkenteni kene a
hibaszazalekot, gondokjak ok. A masik, a legszennyezes, hasonlo
logikaval ertheto meg. Amig van belelegeznivalo levego, es amig a
vizet valahogy tisztara lehet mosni, addig a legszennyezes OK.
Budos a levego? Igen... Tudorakot lehet kapni a sok benzingoztol?
Igen... de kit erdekel? Az, hogy tiz evvel korabban halunk meg? No
es? Akkor a kovetkezo eletunket tiz evvel korabban tudjuk
elkezdeni... na es? Igy gondolkodnak egyesek itt.
A legszennyezest csokkenteni ugyanis csak anyagi aldozatok aran
lehetne (ujabb technologia alkalmazasa, szurok megvetele, stb), es
most nekik elsosorban penz kell. Majd ha utolertek Amerikat
(almodoznak ok), akkor fognak ilyen luxus dolgokba invesztalni,
mint friss levego :-)
Na, meg egy extra tema: hogy hova mehet kulfoldre a kinai. Igen,
errol is beszeltunk mar tavaly, de cserelodik az Azsia
olvasokozonsege is... szoval elvileg a kinai mehet ahova akar, ha
van ra eleg penze. Itt akkora a belso nyomas az edeny falara
(=kinai nagy fal), hogy nem tartanak itt senkit sem vissza,
annyival kevesebben maradnak itt, legalabb nem rontja az illeto a
levegot. A gond nem itt van. A beutazo vizumot nem kapja meg a
kinai allampolgar kulfoldon, es legfokepp matematikai oka van
ennek, nem politikai. Ugyanis kinaibol szazszor annyi van, mint az
az atlag orszag, ahova mennenek. Nos az illeto orszag kormanya
kiszamolja, hogy ha minden beutazni akaro kinainak
(=1,300,000,000, szerenyen, innen mindenki menekul) adnanak
vizumot, akkor az orszag bennszulott lakossaga par het alatt
kisebbsegbe kerulne. Nos, ez feler egy bujtatott katonai
tamadassal. A kinai nem tamad meg mas orszagokat, csak
letelepszik. Szepen, lassan hozza a rokonait is. Lejart mar reg a
vizuma, de marad. Ugyeskedik. Vesz utlevelet. Vesz vizumot. Csinal
maganak. Hamisit. De akkor sem megy haza. Juszt sem. Marad.
Kitalal valami sztorit, hogy most eppen miert nem mehet haza. Az
orszag nyelvet nem beszeli, de nincs is szuksege ra, mert
mindenhol van chinatown, es ott a kinai nyelv a hivatalos nyelv.
No, EZERT nem ad nekik semmilyen epeszu orszag meg turista vizumot
sem, mert "elfelejt" hazamenni okelme. Nem akarok erzelmeket
felkavarni, de nagyon verlazito, pioca gondolkodas ez, es sajnos
elso kezbol van szerencsem ismerni a helyzetet kis hazankban. En
oszinten szolva aggodnek...
Nos, remelem ezek utan lesznek paran, akik megertik, hogy miert is
balgasag szidni a KKP-t, amikor tulajdonkeppek ok tartjak kordaban
ezt a siserehadat, es jelenleg egyre tobb rizst tudnak az asztalra
tenni. Persze, oktatasra most nagy szukseg van (ebben munkalkodom
en is), de amugy nem olyan rossz dolog EZ a kommunizmus :-)
Udv,
Zsolt mailto:
http://i.am/zsolt
|
+ - | Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
On Thu, 25 Mar 1999 22:40:12 EST, Benoe wrote:
>kell, NINCS ilyen kinai. Olyan, aki erdek nelkul tudna
> gondolkodni.
VAN ilyen kinai.
Udv,
Guczo
|
+ - | Szallas Pekingben! (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Hello Azsiasok!
ha sikerul, majus 6-7-en Pekingben toltenek 1-2 ejszakat (idoszuke miatt
nem tobbet)!
Modjaban all valakinek egy halozsaknyi szallast adni erre az idore?
Halam es koszonetem kifejezeseul akar kisebb csomagot is elvihetek
Pestrol.
Koszi!
Zoli
|
+ - | OZ 5. (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok !
2.20 szombat
Reggel az osztrak szarmazasu tulajdonosno tanacsara leterek az 1-es utrol es me
gnezem a Lake nemzeti parkot. Ez a nemzeti park a Kilencven Merfoldes Obol esza
ki csucskeben terul el.
Allitolag kengurucsordakat kellene latnom. Kengurubol egy darabot sem lattam (t
alan tul koran mentem es meg aludtak a bokrokban), viszont lattam ket par gyilk
os balnat is a felsziget korul uszkalni. A kacsak tisztes tavolsagot tartottak
toluk. A helyiek angolul orca-nak nevezik oket, szotaramban nem talaltam magyar
megfelelot, viszont a TV-bol ismerosek fekete testukkel, amin ket oldalt van e
gy-egy feher folt. Ahhoz ketseg sem fer, hogy tudovel lelegeznek, mert a fejuk
tetejen levo lyukon vegrehajtott kilelegzesuket igen messzirol meg lehet hallan
i. Ezert megerte a folduton jonni 20 km-t ! Kar, hogy fenykepezogepemhez nincs
teleobjektiv.
Nagyon sok szines madarat, papagajt es egy kistermetu ozfelet is latok az ut sz
elen. Egyeb turistat egy darabot sem.
A nemzeti parkot elhagyva visszaterek az 1-es utra, tovabb eszak fele. Ma is na
gyon sokat vezetek. Az ut tovabbra is valtozatos, dimbes-dombos, kanyargos. Zol
dello dombok, erdok valtogatjak egymast. Az erdovel szegett ut menten surun lat
ni teherautok altal elcsapott kengurukat, sot egyszer az ut kozepen lattam egy
kimerevedett koalat is. Viszont kilapositott kutyat, macskat nem lattam.
Az autoban hallgatom a helyi adasokat. Keves a jo, zenes ado. Ugy latszik az OZ
-k szeretnek ragodni kulonbozo kisebb-nagyobb, ugyes-bajos dolgokon. Amig ott v
oltam a kovetkezo dolgok ragadtak meg a figyelmem a hirekbol; M-ben nagyon nagy
problema a kabitoszerhasznalat. 45 nap alatt 60-an haltak meg tuladagolasban.
A kormany azon tepelodik, hogy mi legyen a kovetendo politika ? Teljes tiltas e
s szigor vagy pedig epitsenek ki kulon helyeket arra, hogy orvosi felugyelet al
att lohessek be magukat a szerencsetlenek ? Mas. Egy kornyezetvedo szerint OZ m
ar tulnepesedett: ez a kontinens csupan 10 millio ember eltartasara kepes ! Be
kellene vezetni a kinai mintaju egy csalad egy gyerek politikat (remelem a fick
ot mar zart idegosztalyon orzik) ! Mas. Goncz paparol nem hallottam a hirekben
semmit, viszont az IRA politikai szarnya, a Shin Fein vezetoje, elso helyen sze
repelt latogatasa soran. Es a fo hir az volt vele kapcsolatban, hogy az OZ mini
szterelnok nem fogadja ! Mas. Capa harapdal!
!
meg szorfozoket. Ez egyebkent eleg gyakori hir. Szerencsetlen capa, amint alul
rol figyeli a deszkan befele igyekvo szorfost siman osszeteveszti egy jokora, z
amatos teknossel. Aztan meg nyilvan fel is fordul a gyomra a sok muanyagtol, am
i a deszkaban es a szorfoson talalhato. Mas. Ami a legjobban szoget utott nekem
. Kivulrol nagyon bekes paradicsomnak nez ki OZ es hitem szerint az is, viszont
a hirekben allando elso helyen szerepelnek a bunugyek, gyilkossagok, rablasok.
Aztan ezzel kapcsolatosan az elfogott gonosztevok es a kiszabott bortonbuntete
sek. A borton eleg visszatero tema. Az jutott eszembe, hogy a karma igen erosen
ervenyesul. Hiszen OZ betelepitese fegyencekkel kezdodott…
Az OZ kiejtesrol. Nagyon erosen aj-oznak, foleg a kevesbe muveltebbje. Az angol
angolban is van jonehany szo, amit maskepp irnak, de ugyanugy ejtenek ki. Az O
Z angol erre meg ratesz egy lapattal. Peldaim: race (verseny), rice (rizs) ugya
nugy ejtik, spice (fuszer), space (ur) ugyanugy ejtik, lice (tetu), lace (zsino
r) ugyanugy ejtik. Jopofa kerdes: How was the "rajsz" ? No most ezt egy etterem
ben vagy egy versenypalyan kerdezik ?
Uticelom a mai napra Eden, egy kis falu, de mar egy masik allamban; Victoriat e
lhagyva New South Wales-be (tovabbiakban NSW) erkezem. Eden nem hazudtolja meg
nevet, legalabbis magyar ertelmezes szerint sem. Egyszeruen foldi paradicsom ki
nezete van. Ket tengeroble is van. Az egyik nyitott, nagy hullamokkal, a szorfo
zok paradicsoma, a masik viszonylag zart, nyugodt vizu, uszasra, pancsizasra ki
valoan alkalmas. Fuggetlenul a kozeli kikototol a viz kristalytiszta.
Elobb keresek egy motelt, ahova beteszem a zsakom, veszek valami harapnivalot a
kozeli szupermarketban, aztan irany a beach ! Az Eden-i temeto is kozvetlenul
a beach mellett van, micsoda buli hely a szellemeknek ! Miota OZ-ben vagyok ez
az elso alkalom, hogy megmartozom az oceanban es kifekszem napozni. A vezetes f
aradtsaga perceken belul eltunik ! Lazulok, lazulok, lazulok. Kina olyan messzi
nek tunik, mintha nem is ezen a bolygon lenne. Gyonyoru alom !
Sotetedesig pihenkedek a beachen. Vacsi egy pizzasnal, ahol a szemem elott csin
aljak a pizzat. 20 perc es kesz. A tulaj megerdeklodi, hogy hova valosi vagyok,
aztan elohoz ket-harom vaskos vendegkonyvet, amit vegignyalazok egyeb magyar b
eirast kutatva. Nem volt; az enyem az elso. Volt viszont eleg sok lengyel es ne
hany cseh is, hogy csak az ujdonsult NATO partnereket emlitsem egy videki pizza
suto vendegkonyvevel kapcsolatban.
A motelban nevetsegesen olcson lehet videot berelni; a szobamban megnezek ket f
ilmet. Az elso ,Daryl, egy robotrol szol, ami erzelmeket kezd taplalni a kornye
zeteben levo emberek irant. Gyenguci. A masodik, Frantic, Harrison Ford foszere
plesevel mar sokkal jobb. Feleseget tuszkent tartjak fogva egy atombombaban has
znalatos erzekeloert cserebe. Csinos csaj jatszik mellekszereplot. Persze neki
meg kell halnia a film vegen, mert a feleseg elokerul epsegben. Hja kerem, a mo
nogamiat a filmkulturaban is reklamozni kell !
Feri Shandongbol
|
+ - | Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok !
> Beutottem az AltaVista keresojebe, hogy +geelong +yacht es adott vissza
> Itt a cim:
> http://www.rgyc.com.au/
> Feri, ez volt az?
Az utobbi ket hetben csigalassu a net hozzaferesem, a leveleim is csak
nagyon nehezen tudom leszedni. Megneztem az adott oldalt, de a kepeket
nem volt idegem kivarni, de valoszinusitem, hogy ugyanarrol a dologrol
beszelunk, elvegre Geelong eleg kis varos.
> Kar, hogy nem olyan autot bereltel, amiben van cruise control
> is.
Oszinten szolva azt hittem, hogy ez alapfelszerelese az ujabb
autoknak, de akarhogy is kerestem a Camryn, nem talaltam. Egyebkent az
ablak is tekeros volt, nem nyomogombos.
> Felado : [Sweden]
> az utobbi szamban tenyleg erdekes volt, reszemröl szivesen olvasnek hasonloka
t,
> tipus: politikai kommentar sajat velemennyel, utleiras mint
Fe
> ri Shandongbol amit reszemröl nagyon ertekelek,
Agnes, leveled tobbszor is atolvastam, de nem ertem. Most akkor jo, hogy
irok az Ausztral utamrol vagy sem ? Vagy csupan azt akarod mondani,
hogy tobbre ertekeled Guczo politikai ertekeleset Kinarol ?
Azt alairom, hogy Ausztralia nem Azsia, pont ezert kerdeztem elotte az
olvasotabort, hogy irjak-e ?
A kinai helyzetrol magam is irogatok, hozzafuzom a velemenyem.
Javasolnam, hogy mondataidat ponttal fejezd be, mert felreertheto.
Peldaul nem vagyok benne biztos, hogy a kinai belso helyzettel
kapcsolatban engem kerdeztel-e vagy Guczot ?
> Amig ezt fent tudjak tartani, nagyobb gond nem lesz.
Egyre nehezebben tudjak fenntartani, lesznek meg gondok...
> elerhetoek, csapnivalo titkarnok haromszor annyit keresnek mint Mo-on, meg
> csapnivalobb mernokok megtobbszor annyit keresnek mint Mo-on...
Videken teljesen mas a helyzet. A kinaiak a gazdagsagot a megszerzett
javak mennyisegeben merik. Ezek kozul a legfontosabbak a haztartasban
hasznalatos muszaki cikkek. A fiatalabb beosztottaimnak peldaul nincs
hutogepuk. Ezt talan annyira luxuscikknek tartjak, hogy csupan 40 eves
koruk utan kezdenek el arra kuporgatni.
Ami viszont statusz szimbolum es elsosorban megszerzendo dolog az a
motorkerekpar. Igaz, hogy nadragjuk es kabatjuk csak egy van, de motor
az kell.
> Szamomra az egyetlen remiszto dolog az igazsagszolgaltatas
Gyorsan felejtesz Csaba ! Es a hivatali ugyintezes ? Szerintem
kinzassal er fel. :)
> Meg jo hosszu ideig Kinanak szuksege lesz egy eros kozponti hatalomra
Az eros kozponti hatalomnak viszont nem kell egyutt jarnia a
maszlaggal, amit itt az embereknek nyomatnak.
Itt ugy nonek fel nemzedekek, hogy nem hasznaljak a fejuket, mindent
masok mondanak nekik. Nekik csak bologatni kell es szajkozni.
> hgoy fogjak oket/magukat hivni, majdnem mindegy - amig a nep boldog,
Azt nagyon ketlem, hogy a nep boldog. Barmi kis dologbol nagyon nagy
perpatvart tudnak csinalni (lasd biciklis koccanasbol verekedes vagy
eppen egymas sertegetese fel oran keresztul).
A lefojtott idegesseg megmutatkozik a rangatodzo labakon is ules kozben.
Nem hiszem, hogy kilenc ev alatt nem figyelted meg ezt a jelenseget.
Kivulrol nyugodtaknak probaljak magukat tetetni, de belul hatalmas
feszultseg van.
Feri Shandongbol
|
+ - | NATO (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
> Feleim,
>
> Feri:
> Kar, hogy nem olyan autot bereltel, amiben van cruise control
> is. Ez az olyen csokottagyu orszagokban (ugy hivjak oket, hogy
> "fejlett" orszagok, pedig csak jobban degeneraltak) roppant hasznos
> lehet. Csak arra kell vigyazni, nehogy elaludjon az ember a
> monoton 90km/h-s sebesseg mellett.
A "csokottagyu" orszagokban valoszinu tul ostobak zsigulit vezetni mert
ahhoz autoszereloi kepesitesre van szukseg. Ami az automata
sebessegbeallitast illeti igen hasznos tud lenni ha az ember Montana
allamon akar keresztulhajtani megellas nelkul, vagy eppen Idaho allamban
lakik ahol a tavolsag nem annyira "uveggolyo" hanem inkabb Szahara.
> KINA:
>
> Egyetertek Guczoval... a demokracia meg a feher embernek sem a
> legjobb letezo forma, csak a most eppen legtobb penzzel
> es fegyverrel nyomulo szemet amerikaiak megprobaljak mindenkire
> rakenyszeriteni, ha kell, ha nem. Kihangsulyozom, SZEMET, mert
> vannak RENDES amerikaiak is, csak hat latszolag kisebbsegben...
Kosz ezt atadom a RENDES amcsiknak, nem mintha a SZEMETEKet ez nagyon
izgatna:0)
> lasd ezt a legutobbi huzasukat Belgrad ellen... bicskanyitogato. En
Amikor Belgradot emlited, ugye a Milosevics ur meg Vuk
Draskovics gyermekgyilkos banditaira gondolosz? Csak emlekeztetoul: a
NATO szerb katonai allasokat bombaz Koszovoban es nem civileket
Belgradban! Ha Belgradot bombazzak arra merget vehetsz hogy lezer
iranyitasu raketaik egy millimeterrel sem fogjak elteveszteni
Milosevics hazat... En csak azt sajnalom hogy nem tehettek ugyanezt
husz evvel ezelott Ceausescu hazaval. Ami pedig a bicskadat illeti, jo
szalonnazast! Ez itt soc.culture nem soc.butykos !!
> szemely szerint megint Moszkva es Peking mellett foglalok allast,
> szo szerint egyetertek azzal, amit mondtak errol a beteg NATOrol.
> Szegyellem, hogy beleptunk... Hiaba, kis hazanknak mar tehetsege
> van abban, hogy mindig valami LOSER-hez csapodjon. Regebben a
> nemetekhez, aztan az oroszokhoz, most a NATO-hoz... imadunk vesziteni. Ato
k
> ul rajtunk?
>
Ja igen, a "beteg NATO" -val ellentetben "Moszkva" epp most epiti
egeszseges kapitalista gazdasagat IMF (=Amerikai, gyengebbek kedveert)
kolcsonokbol, mig az erotol duzzado Nepi Kinai Hadsereg boldog tulajdonosa
az osszes banknak es telecom vallalatnak Kinaban es egeszseges
paternelista penzelosztast gyakorolva elvezi a Kinai gazdasagi robbanas
osszes gyumolcset. Ilyen szempontbol tenyleg a "gyoztes" oldalat
kepviseled....Egyebkent pedig csak azt ajanlhatom hogy lepj be Thurmer
Gyula partjaba...ha meg letezik...!
> Most biztos lesz par okos tojas, aki bebizonyitja, hogy igenis
> megeri nekunk egy agressziv eroszakszervezet tagjainak lennunk, de
> engem mar reg nem erdekel... a vilag NEM amerika, igen kis "a"-val,
Majd ha Milosevics ur kifogy az albanokbol es a magyarokat kezdi gyilkolni
a Vajdasagban valoszinu megerted mit jelent az hogy "agressziv
eroszakszervezet" magyarul, addig pedig csak azt ajanlhatom hogy vegyel
reszt egy "intenziv tortenelem" tanfolyamon mondjuk Erdelyben vagy a
Vajdasagban, mielott elkezded "amerikat" kulturarol oktatni, es
fasizmusrol szonokolni. En husz evig eltem Erdelyben, kitunoen beszelek
romanul es ot eve az EA ban elek. Ami tajekozottsagomat illeti: tudom
hogy mirol beszelek...
> hanem annal kulturalisan es tortenelmileg
sokkal gazdagabb
> kozosseg. Aki ezt nem kepes felfogni, egye a hamburgeret otthon, es
> ne lovoldozzon le mindenkit, aki nem eszi meg a hambit. Zhuganov
> fogalmazott a legtalalobban: a NATO a fasiszta hitleri
> Nemetorszaggal hozta magat egy sikra ezzel a huzasaval (Jugoszlavia
> megtamadasa ENSZ hatarozat nelkul, Oroszorszag es Kina egyertelmu
> ellenzese ellenere). Ekkora foku bunkosagot egyszeruen nem ertem,
> miert tur meg mindig a nagy orosz medve. Megalazo.
>
> Moralisan persze, hogy egyetertek a NATO allasponttal. De katonai
> tamadas egy szuveren orszag ellen???? Azert ez mar megiscsak sok.
> Ilyen alapon a kovetkezo celpont barmelyik masik szuveren allam
> lehet, aki nem nyalja az amcsik segget.
>
Kadhafira meg Saddamra gondolsz? Attol hogy meg vannak orszagok ahol
bunozok iranyitjak a szekeret nem kene ezt a "szuveren" dolgot papagaj
modjara ismetelgetni....mintha Ceausescut hallanam...szuveren=az en jogom
hogy gylkoljak es raboljak a sajat kulonbejaratu hazi
Nepkoztarsasagban...Bocsi de ezek az idok elmultak. Ami Zhuganovot
illeti, bocs de nem is emlekszem hol jart o egyetemre?
> mondom, hogy mind, de 90%-uk mogott onos erdek lapul. A kulfoldivel
> valo kapcsolatukat a sajat fajtajuk kozott tudjak kamatoztatni. Meg
> egy "szeretlek"-et is ovatosan kell ertelmezni, mert leginkabb csak
> azt jelenti leforditva, hogy "szeretnek mar vegre elmenni innen jo
> messze, es te ebben hatha tudsz segiteni". Arra a kinai lanyra
> varok, akinek majd bemutatkozom, mint szegeny paraszt/munkasember,
> butanak es tehetetlennek mutatom magam, megmondom neki, hogy 0%
> eselye van annak, hogy valaha is elviszem kulfoldre, soha nem
> veszek neki meg egy fagyit sem, viragrol nem is beszelve... es
> ENNEK ELLENERE hozzamjonne felesegul, a KULFOLDIHEZ. Mondanom sem
> kell, NINCS ilyen kinai. Olyan, aki erdek nelkul tudna
> gondolkodni.
Van olyan magyar lany? :) Egyebkent azzal egyetertek hogy ha Kinaban
vagy Amerikaban egy Kinai lany kegyeit elvezed es meg csak nem is torod a
mandarint vagy tavol allsz attol hogy anyanyelvi szinten beszeld eleg
nehez elhinni hogy szemelyiseged az ami izgatja, sokkal valosiznubb hogy
penzed, munkad avagy utleveled miatt vagyakozik utanad. Nekem voltak
ilyen tapasztalataim ideat, de mindenutt vannak rendes lanyok, csak
keresni kell :)
>
> Van egy magyar baratom Hongkongban, tanitgat o is... es o is arra a
> kovetkeztetesre jutott, hogy filozofiat, erkolcsot, etikat, es
> illemet kene itt leginkabb tanitani.. de meddo dolog, mert ha nincs
> belole PENZ, nem erdekli itt az embereket.
>
> Ja, es ez a kommunizmus teljesen mas, mint ami nalunk neveztetik
> kommunizmusnak... ez itt ugy nez ki, mukodokepes, es valoban az
> emberet tokre nem erdekli a politika, csak a penz, az meg van
> dogivel, es egyre tobb raadasul.
>
A Gulyaskommunizmus csak addig mukodik mig az emberek el nem teltek az
ujonnan szerzett jogaik gyakorlasaval, meg nem tomtek a gyomrukat. Ne
felejtsuk el hogy Kina 5000 eves tortenelme soran soha nem latott semmit
abbol amit Europaban felvilagosult abszolutizmusnak nevezunk,
demokraciarol nem is beszelve. Ma viszont az a helyzet hogy a kinai
ertlmiseg egy donto hanyada kulfoldon el es tanul (nagy reszuk az EAban)
hala Teng elnok elorelatasanak :0) . NAgy reszuk rendszeres kapcsolatban
all az anyaorszagall, vagy hazakoltozik, vagy latogat, internet, stb.
Ennek elobb utobb hatasa lesz a kinai belpolitikara, lehet hogy csak tiz
ev mulva, de elobb utobb odaat is rajonnek arra hogy a demokracia nem
feltetlenul anarchia meg polgarhaboru ahogy most elkepzelik.
> Bekasegg,
> Zsolt
> mailto:
ps. Ha kinai lany lennek en sem szeretnek a beka segge alatt elni eletem
vegeig :)
Pityu, Chicago
|
+ - | Benoeke (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok!
> is. Ez az olyen csokottagyu orszagokban (ugy hivjak oket, hogy
> "fejlett" orszagok, pedig csak jobban degeneraltak) roppant hasznos
> lehet. Csak arra kell vigyazni, nehogy elaludjon az ember a
> monoton 90km/h-s sebesseg mellett.
Benoekem, suletlenseg; nagyon jo az a [tom] cruise control! Ami az
elalvast illeti, azt labbal a gazon is meg lehet csinalni. Eleg egy 3
masodperces bobiskolas (amelyet, ha nem tortenik semmi, a vezeto talan
eszre sem vesz), & mar kesz a baj. En nem a gyorshajtas elkerulese miatt
szeretem hasznalni (be is kene mar szereznem egy radar-detektort, mert
egyszer meg ugy lemeszelnek a zsernyakok, hogy gyalog megyek haza), hanem
mert agymunkat takarit meg. Most lehet rohogni, hogy hat mennyi esz kell
ahhoz, hogy nyomja az ember a gazt, mint suket a csengot. De egy hosszu
uton, enyhe emelkedokkel & lejtokkel, valamint mindenfele sebesseggel meno
autokkal, sorozatosan donteseket kell hoznod. "Most menjek emogott a marha
mogott? Tul lassu. Az a masik meg tul gyors, kulonben is rapszodikusan
vezet. Hopp, egy kis lejto, eszre se vettem, hogy 150-nel [km/h] megyek,
ebbol mar tenyleg baj lehet. Stb., stb." Persze aki tulhasznalja a cruise
controlt, azaz miatta veszelyesen vezet egy nagyon forgalmas sztradan, az
szinten hulye.
> tamadas egy szuveren orszag ellen???? Azert ez mar megiscsak sok.
> Ilyen alapon a kovetkezo celpont barmelyik masik szuveren allam
> lehet, aki nem nyalja az amcsik segget.
Ebben a Koszovo-ugyben szandekosan nem akarok nyilatkozni, mert nem tudom,
melyik info mennyire hiteles [beszel itt mindenki mindent, Mancow-tol Al
Görényig], de "szuteren ;-))) allamok ellen valo tamadas"-ra hivatkozva
nagyon jol tudnak pampogni mindenfele diktatorok; kerdes pl., ha eljő egy
ujabb Pol Pot (pl. Mogyiban, peldanak okaert), mi a helyesebb a tobbiek
reszerol: vegignezzek, hogy elpusztul 3 millio, vagy benyomuljanak a
szuterenbe. Ujfent: ezt nem Koszolo kapcsan mondom, hanem altalaban.
> Az egyik: a felsobbrendusegi erzesuk. Neha en is beleborzongok,
> amikor tapasztalom, ezt leirni nagyon nehez. Olyan utalattal, neha
> gyulolettel tudnak az emberre nezni, hogy megfagy benned a ver.
Plane, amikor a csajaikkal egyutt latnak ogyelegni... ;-)))
> eledkopnek, nem szolgalnak ki, levegonek neznek, mergezett levest
> adnak, romlott hust, koszos tanyert, "elfelejtenek" evoeszkozt
> adni, ha kered, husz perc mulva hozzak, a szamlat felfele
> "kerekitik", becsapnak, atvernek, hulyenek neznek, stb.
Vigyazat, Benoe a "Gaz Geza: Magyar vendeglatoipar a szocializmusban.
Magveto, 1987" c. konyvbol masolt! ;-)))
> messze, es te ebben hatha tudsz segiteni". Arra a kinai lanyra
> varok, akinek majd bemutatkozom, mint szegeny paraszt/munkasember,
> butanak es tehetetlennek mutatom magam, megmondom neki, hogy 0%
> eselye van annak, hogy valaha is elviszem kulfoldre, soha nem
Oh, Benoe, Benoe, mi ez a Matyas-szentimetalizmus? Tudhatnad, a csajok mar
csak ilyenek. BTW kedvenc karikaturam: Egy hapsi & egy no ul a presszoban,
a no igy szol: "Kosz, Frank, hogy megadtad a telefonszamodat. Ide is irom
rogton a 911 ala; ha segitsegre lesz szuksegem, felhivlak." [Gyk.: 911 az
USA-ban az altalanos segelykeroszam. Ezt hivta fel Macaulaylaeiueo Culkin
is egyszer, amikor a szulei meg akartak dorgalni a kis okrot... ;-))) ]
> ruhaim kiszaradjanak. Jo hir, hogy sikerult talalnom takaritonot.
> Haromszor jon egy heten, foz, ruhat mos es vasal, es takarit.
Csak ennyit? Benoe, NE LEGY ALSZENT! ;-)))))))))))))
Mindorokke,
Nebulus, Chicagoland
|
+ - | alapinformaciok egy kinai uthoz (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok!
Most eloszor irok az AZSIA-ba es rogton onos erdekbol. Ugyanis ha
minden jol megy, akkor egy baratommal aprilisban teszunk egy 2-3
hetes kinai utat. Ezzel kapcsolatban szeretnek par informaciot
begyujteni. Amennyire tudtunk, felkeszultunk az utra elmeletileg
(Lonely Planet es egyeb utikonyvek) es gyakorlatilag (mar voltak
hasonlo utjaink mashova), de biztos vannak olyan ismeretek, amiket
csak a helyszinen lakok, vagy korabban ott jartak szedhettek ossze.
Az utvonalunk Hong-Kong - Kanton - Guilin (leanykori neven Kujlin)
- Csunking - Hszian - Peking lesz. A konkret kerdeseim pedig a
kovetkezok:
1. Ha az ember atmegy Makaoba Hong-Kongbol, akkor hogy megy ez
vizumilag? A HK-i vizumkero lapon sehol nem volt olyan, hogy
tobbszori belepest ker-e az ember.
2. Hogy allnak a kinaiak a Jangce Harom Szurdok eromuvevel? Jarnak-e
meg a szemelyszallito hajok arrafele, vagy mar van valami
korlatozas?
3. Milyen tapasztalatok vannak a helyszinen valo jegyvasarlassal
kapcsolatban vonatra, buszra, repulore es egyebekre? Mennyire
kell elore tervezni, illetve elofordulhat-e hogy akkora a zsufoltsag,
hogy valahol ottragad az ember? Milyen egyeb nehezsegekre szamitson
a kulfoldi turista? Igy a tavolbol nezve Kulonosen a Kujlin kornyeki
resz tunik neccesnek utazasi szempontbol.
4. Van valami olyasmi, amit erdemes vinni egy 2-3 hetes kinai utra, de
elsore nem jutna az ember eszebe?
A valaszokat elsosorban maganlevelben kernem. Ha van mar valami
FAQ gyujtemeny ebben a temaban, akkor az is jol jonne.
Elore is kosz,
Levai Geza
|
+ - | (Fwd) Re: *** HIX AZSIA *** #453 (mind) |
VÁLASZ |
Feladó: (cikkei)
|
Sziasztok Azsiasok!
Kedves Zsolt!
Ez irtad:
> Moralisan persze, hogy egyetertek a NATO allasponttal. De
> katonai tamadas egy szuveren orszag ellen???? Azert ez mar
> megiscsak sok. Ilyen alapon a kovetkezo celpont barmelyik
> masik szuveren allam lehet, aki nem nyalja az amcsik segget.
Biralni konnyu, de kivancsi vagyok a te megoldasi javaslatodsra.
Tetelezzuk fel, hogy adott egy orszag, ahol is az egyik kisebbseget
elkezdik kiirtani. Kina es Oroszorszag persze ellenez mindenfele
beavatkozast, a szent belugyekre hivatkozva, erthetoen, mivel nem
akarnak semmilyen precedenst teremteni. Tan ok is szeretnenek meg
garazdalkodni, mindketten mestereik ennek. Nos tehat, ebben az
esetben Te vagy az USA elnoke, es ugy gondolod, hogy meg se kellene
hagyni meghalni sokezer embert egy-ket orult hatalmi vagya miatt. Nos
tehat mi a megoldas, mert a moralis tamogatas az bizony edes keves.
Egyebkent nem vagyok USA imado, es igen erdekel, hogy vajon miert
avatkoztak be katonailag. Talan ki akartak probalni nehany uj
fegyvert, talan a csodas B2-eiket, talan nehanyan tenyleg
humanitarius kotelessegnek tartjak, bar valoszinuleg ok vannak
kisebbsegben. Mindegy, a lenyeg az, hogy ha moralisan helyesnek
tartod az akciot, akkor mindenfele politikusok altal krealt
nemzetkozi jogra hivatkozva miert kell ennyire felhaborodottan
ellenezni azt?
> Ja, es ez a kommunizmus teljesen mas, mint ami nalunk neveztetik
> kommunizmusnak... ez itt ugy nez ki, mukodokepes, es valoban
> az emberet tokre nem erdekli a politika, csak a penz, az meg
> van dogivel, es egyre tobb raadasul.
Hat amiket eddig olvastunk az Azsiaban a kinai termelesi
szinvonalrol, azok bizony a mukodekepesseg ellen szolnak. Milyen
mukodo gazdasg az, ahol az uj hazak 'lyukasak', a megszerelt motorok
nem jarnak, az emberek atvernek mindenkit, akit tudnak. Vajon meddig
lehet igy fentartani az orszagot. En Tokyoban dolgozom, es most mar
ertem, hogy Japan miert jutott el ilyen magasra, mikozben Kina meg
mindig egy igen elmaradott orszag. Itt az emberek megbecsulik a
munkat, pontosak, fegyelmezettek. A munkahelyrol pld. ugy
telefonalnak haza, hogy lemennek egy kartyas telefonhoz, holott
minden gond nelkul hasznalhatnak a hivatalet. De nem, mert az nem
lenne becsuletes. A csomagodat barhol leteheted, otthagyhatod, nem
fogjak ellopni. Tokyoban gyakorlatilag nincsen utcai bunozes, pedig a
vilag egyik legnagyobb varosa. Ja es sehol nem vernek at az
uzletekben, ha nem biztosak valamiben, akkor inkabb azt mondjak,
hogy nem tudjak.Persze ez utobbi sokszor igen faraszto!
Szerintetek mindig ilyen kulonbsegek voltak Azsian
belul, vagy csak a kommunizmus valtoztatta igy meg az embereket,
mondjuk Kinaban? (Azt sajnos tudjuk, hogy Magyarorszagon milyen
eredmenyre volt kepes.)
Abban egyetertek, hogy Azsia az ellentmondasok kontinense, ezzel nap
mint nap talalkozunk Japanban. Az elobb emlitettem, hogy most mar
ertem, a Japan feljlodes titkat. De ez azert tulzas volt, mert
szerintem mi egyszeruen nem tudjuk megerteni, annyira furcsa ez.
Neha olyan 'fafejusegbe' utkozik az ember, hogy az mar hihetetlen,
valahogy a kreativ gondolkodas nem tul jellemzo rajuk. Aztan meg
igen pazarloak is tudnak lenni, ennek most meg is isszak a levet,
foleg a bankjaik. De ezekrol a furcsasagokrol majd kesobb, mert most
var a kiserlet, csak gyorsan reagalni akartam Zsolt felvetesere.
Udvozlettel:
Istvan
Tokyobol
.\/.
<oo>
.--.
|
|