Hollosi Information eXchange /HIX/
HIX TUDOMANY 851
Copyright (C) HIX
1999-08-19
Új cikk beküldése (a cikk tartalma az író felelőssége)
Megrendelés Lemondás
1 Darwin tesztje (mind)  18 sor     (cikkei)
2 Science (mind)  16 sor     (cikkei)
3 Re: specrel (mind)  56 sor     (cikkei)
4 Matematikai problemam (mind)  27 sor     (cikkei)
5 Erintokorok harom korhoz (mind)  12 sor     (cikkei)

+ - Darwin tesztje (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

[Text 2564411 from COM]

Tema: Darwin tesztje

Reszletek a Nepszabadsag aug. 14-i szamabol:

"Torlik az evolucio emliteset is az iskolai tantervekbol Kansas allamban.
Igy dontott az allam oktatasi testulete a heten. Ezzel ugyan meg nem
tiltottak meg a fajok eredetenek oktatasat az allam iskolaiban, de toroltek
az elomenetelhez szukseges tesztekbol... Korabban Alabama, Uj Mexiko és
Nebraska allamok hoztak hasonlo donteseket, az evoluciot csupan az egyik
lehetseges elmeletnek minositve. Alabamaban a biologia tankonyvekre kotelezo
raragasztani a figyelmeztetest, mely szerint, az evolucio >vitatott elmelet,
amelyet nemely kutatok az elet keletkezese tudomanyos magyarazatakent
mutatnak be.<"

Isvara
)
+ - Science (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Jopar eve kezembe akadt a Science magyar kiadasa, 
a Tudomany c. folyoirat. Letezik ez meg?

Udv.
Attila

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Valoszinuleg nem a Science hanem a Scientific American magyar
kiadasaval talalkozhattal. A magyar valtozat anyagi nehezsegek
sajnos miatt megszunt.  Nehany eve a HVG Rt. probalkozott az
ujrainditassal, de a SciAm a nemzeti kiadasoknak eleg csekely
szuverentast ad, a HVG-nek pedig igy mar nem erte meg, igy ez
a kiserlet hamvaba holt. /// Meszaros Laci
+ - Re: specrel (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Kedves Jozsef!
)

Remelem, hogy azzal a levellel kapcsolatban, amire reagaltal, az eredeti 
levelemet es az arra kapott valaszomat is olvastad, ugyanis az megvilagtija, 
hogy mit milyen szempontbol kerdezek.

"Szerintem itt olyan termeszetu a problema, amit nemigen
lehet feloldani. A modell ugyanis nagyon egyszeru, nagyon
vilagos, a matematikaja egyszerubb mar nem is lehetne.
Nem ezzel van a baj. A nehezseg az, hogy maguk a
kiserleti eredmenyek ellenkeznek azzal, amit itt jozan
esznek neveztel."
Pontosabban vannak olyan kiserleti eredmenyek, amelyeket a "jozan esz" 
bizonyos alapelveivel ellenkezo modon tudtak eddig megmagyarazni. Einsein a 
sebesseg, az ido, es atavolsag relativitasat, es az abszolut fenysebesseget 
bevezetve magyarazta meg. A Newtoni modell, amely minden reszeben a jozan 
elveket koveti, nem tudja megmagyarazni. De elkepzelheto olyan magyarazat, 
amely kevesebb jozan elvet ad fel, mint a spec.rel.
Ne felejtsd el, a kiserletet is interpretalni kell, es interpretaltak is, de 
egy mas modellben mashogy kell interpretalni. Egyetlen dolog kotott, az, amit
 lattunk a kiserletben.

"Egy pontban egyetlen megfigyelo eseten
hogyan lehet ugy definialni az egyidejuseget (ertelmesen), hogy mondjuk egy 
kozelebbi es egy tavolabbi tukorrol visszajovo fenyjel annak ertelmeben 
egyideju legyen?"
Igy. A ket dolog egyideju, es a feny sebessege vegtelen. Szamomra ez kevesbe 
orult definicio, mint az, hogy a feny sebessege veges, es igy egy testet 
gyorsitva veges sebesseget erhetunk csak el. Nem tudom, hogy a vegtelen 
fenysebesseget definialva hogyan kell alakitani az elmeletet, es mi lesz 
belole, de kivancsi vvolnek ra, hatha jol hangzik.
"Tehat pl. nem fogadjak el, hogy egy repulon utaztatott ora mashogy jarhat, 
mint egy helyben marado. (Pontosabban ezt technikai hibanak tartjak)"
Lehet viszont azt is mondani, hogy az orak technikailag hibatlanok, azonban 
egy olyan technikai eszkoz, amely egy bizonyos modon definialt idot mer. En 
mondhatom azt, hogy az ido marpedig allando (deklaracio!), hanem az orak 
ketyegnek gyorsabban a masik rendszerben (az orak jarasa gyorsabb, a 
reszecskek bomlasi ideje nem allando...). Ezt onkenyesen megtehetem. Kerdes, 
hogy ennek mi a kovetkezmenye, hogyan kell kialakitani ezt az elmeletet ugy, 
hogy az osszes kiserleti eredmenyt magyarazza, es vegul, hogy hogy tetszik ez
 az embereknek? 

"Persze konnyen lehet, hogy letre lehet hozni valamilyen
szempontbol erthetobb interpretaciot. Eddig nem lattam
ilyet, ha lenne, lehetne rola egy jot beszelgetni. Sajnos
altalaban csak abszolut kutyautok szoktak ezen a teren
uj dolgokkal eloallni. "
En bevallom, hogy ezen a hataron tul kutyauto vagyok. Csak annyit gondoltam, 
hogy a felvetest, mint otletet be tudom latni, es jonak gondoltam. Ezert is 
kertem szakvelemenyt arrol, hogy vegig lehet-e vinni egy ilyen ujitast, es 
hogy volt-e mar ilyen, valamint, hogy elkepzelheto-e hogy van ertelme.

math

(webes bekuldes, a bekuldo gepe: darmol.elte.hu)
+ - Matematikai problemam (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

Sziasztok!

Segitseget szeretnek kerni egy matematikai
problema megoldasahoz. Szamitastechnikai
jellegu a feladat, probalom erthetoen leirni.

Egy diszkret pontokbol allo feluletbol indulunk ki.
Adott egy amorf felulet (regio), mely bizonyos
pontokat osszekoto egyenesekbol all. Barmely
pontrol megtudhatjuk egyertelmuen, hogy
benne van, vagy kivul van a teruleten. Barmely
negy pont altal kijelolt teglalaprol is megtudhatjuk,
hogy benne van-e a regioban. Egy olyan algoritmusra
lenne szuksegem, ami megadja a teruletet teljesen
lefedo, egymast lehetoleg nem atfedo teglalapokat.
Segitseg talan, hogy a regiot befoglalo teglalapot is
megkaphatom.

Ha nem megy, nem problema. A Microsoft tiz eve
probalkozik, eddig arra jutottak, hogy vizszintes
vonalakkal fedik le a teruletet. Ennel egy kicsit
jobbat szeretnek, ha egyaltalan lehetseges.

A valaszokat maganba, vagy ide a listara kernem.
Koszonom.

<sacha>
+ - Erintokorok harom korhoz (mind) VÁLASZ  Feladó: (cikkei)

T. Tudomany !

A harom korhoz vonhato erintokorok problemajat - az un Apollonios 
fele feladatot - meg lehet oldani euklideszi eszkozokkel. Az eljaras 
eleg bonyolult es az inverzio eszkoztaranak ismeretet kivanja meg. 
Altalanos esetben nyolc megoldas letezik, a szerkesztesi eljaras 
elvegzesehez ajanlom Hajos Gyorgy : Bevezetes a geometriaba 
c.egyetemi tankonyvenek 39. Inverzio c. fejezetet.

Megjegyzes: en egy olyan elo ember vagyok, aki ezen a 
szekesztesen elmeletileg es gyakorlatilag is atragtam magam, kell 
hozza nemi kitartas. Minden csodalatom a regi gorogoke...

AGYKONTROLL ALLAT AUTO AZSIA BUDAPEST CODER DOSZ FELVIDEK FILM FILOZOFIA FORUM GURU HANG HIPHOP HIRDETES HIRMONDO HIXDVD HUDOM HUNGARY JATEK KEP KONYHA KONYV KORNYESZ KUKKER KULTURA LINUX MAGELLAN MAHAL MOBIL MOKA MOZAIK NARANCS NARANCS1 NY NYELV OTTHON OTTHONKA PARA RANDI REJTVENY SCM SPORT SZABAD SZALON TANC TIPP TUDOMANY UK UTAZAS UTLEVEL VITA WEBMESTER WINDOWS